Un grain de sable sur un fil

La découverte de l’infidélité est une expérience traumatique. Il est souvent difficile d’être objectif lorsque nous traversons des situations déstabilisantes. Parlons en sans complexe.

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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

so78 a écrit :On va dire 12-13. Je détaillerai plus tard. En tout cas tu m'as fait sourire dès le réveil.
J'en suis complètement consciente tu sais de ce que tu vas démontrer...
Détaille parce que parfois, la personne qui vit avec ne voit pas.

Moi je lui donne 18/20. Sachant que 13 est déjà une très bonne note.
Il existe pour chaque problème complexe une solution simple, directe et fausse (H.L. Mencken)
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Usum

Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Usum »

Mince alors j'ai une mauvaise note.
Je dois avoir dans les 7/20.
Mais bon c'est déjà pas mal pour un "c" en j.
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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

Usum a écrit :Mince alors j'ai une mauvaise note.
Je dois avoir dans les 7/20.
Mais bon c'est déjà pas mal pour un "c" en j.
Bien Usum !
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Dom3
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Dom3 »

Bonjour So :)
so78 a écrit :Non il refuse d'aller voir un thérapeute, pourtant on en aurait grand besoin.
La mienne est pareille que le tien sur ce coup là.
Le premier rendez vous, elle a fait un refus d'obstacle, je me suis retrouvé seul chez le psy de couple. J'avais l'air fin! Mais j'y ai été quand même, j'assume, pas de lézard. C'est pas plus mal, finalement, j'ai pu être plus direct sans la présence de mon épouse. Il y a des choses dont je sais qu'elle n'aime pas qu'on parle...
Le deuxième rendez vous, elle y a été seule, pour compenser. Après trois/quatre rendez vous avortés, elle a fini par l'honorer. Bon, à moitié en retard, mais elle y était quand même.

Dès son retour, elle m'a dit qu le psy avait trouvé qu'on parlait de la même chose, en gros. Bon, c'était en Mai pour moi, en Juillet pour elle.
Et nous voilà en Octobre, et toujours rien. Pas de troisième rendez vous en vue.
Ça ne me conviens plus. Si elle n'est pas capable de faire ce tout petit effort là pour nous, franchement, on a plus rien à faire ensemble. :doute:
Du coup, tant qu'il n'y a pas d'avancées, c'est moi qui parle de divorce maintenant.
Au début, c'était plus pour essayer de la faire réagir, mais maintenant, je crois que c'est une vrai possibilité.

Crois-moi, je suis effondré qu'on ne soit pas assez intelligent pour pouvoir régler ça autrement. J'ai toujours cru que ce n'était qu'une question de temps, de patience, et qu'enfin, à petit coups, nous allions redresser la barre ensemble.
Elle a fait des efforts, je ne le nie pas. J'en suis même content. Mais on sais tous que si on chasse le naturel, il reviens au galop.
Moi non plus je ne laisse plus passer ses débordements. Mais le résultat n'est pas celui escompté, ça nous éloigne encore plus.
J'ai bien peur que la solution que j'exècre le plus ne finisse par s'imposer d'elle même. Je suis consterné, mais je DOIT me respecter.

Tu connais mon avis sur le sujet, je suis du coté des "reconstructeurs" au départ.
Mais le prix à payer est exorbitant. Et je ne suis pas sûr d'avoir la force d'assumer un tel tarif.
Dans la vie, fais confiance à ceux qui peuvent voir ces trois choses: ta peine derrière ton sourire, ton amour à travers ta colère et la raison de ton silence.
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sophit444
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par sophit444 »

Pas loin de so pour moi ! 14 /20 !!!!
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Lautrec
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Lautrec »

Malheureusement, malgré nos efforts, la reconstruction ne peut pas exister si on est seul à y travailler.

Tout ça pour ça ! Un beau gâchis au final, du temps et de l'énergie perdus.
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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

sophit444 a écrit :Pas loin de so pour moi ! 14 /20 !!!!
Beau score: c'est un manipulateur narcissique né.
Celui qui retourne la tête des psys. Trouve-t-en un spécialisé dans les relations d'emprise. Tu présentes tous les symptômes de la victime idéale.
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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

Dom3 a écrit : Tu connais mon avis sur le sujet, je suis du coté des "reconstructeurs" au départ.
Mais le prix à payer est exorbitant. Et je ne suis pas sûr d'avoir la force d'assumer un tel tarif.
Si je peux me permettre. Les témoignages semblent indiquer que les reconstructions réussies ne dépendent pas de la gravité de l'infidélité (car il y en a de très graves) mais de quelques autres éléments saillants.

0) même si cela n'aboutit à rien, le fait d'accepter de faire une thérapie est un signe très positif (après, il y a psy et psy)

1) il n'y a pas eu de récidive (le pied glisse une fois)

2) la relation extra conjugale ne dure pas dans le temps

3) auto-dénonciation ou l’infidèle avoue tout de suite après la découverte (pas de déni, pas de mensonges et surtout, pas de rejet de la faute sur le cocu. Ce dernier élément est extrêmement important).

4) l’infidèle prend ses responsabilités ou la personne trompée avait réellement quelque chose à se reprocher (ça arrive)

5) les parents de l’infidèle ont une attitude claire en cas de découverte: malgré l'amour qu'ils portent à leur enfant, ils montrent de l'empathie pour le conjoint trompé. Ce qui, en soi, est un principe éducatif sain. Un exemple que l’infidèle, s'il n'a pas fini sa croissance émotionnelle, peut suivre. Les comportements troubles ou mous marquent une forme de déresponsabilisation tacitement autorisée.

Ces règles, comme toutes règles, contiennent des exceptions bien sûr... Nous parlons ici de situation "idéale", confortable pour tous.

Bon. Je ne réunis aucun de ces points et, effectivement, ça commence à faire lourd, la "reconstruction".
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Auteur du sujet
so78
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par so78 »

Aucun non plus...
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sophit444
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par sophit444 »

Waouu , ça risque d être compliqué , la reconstruction ...aucun non plus .
So , je cherche ton post , j aimerais lire ton histoire ...., tu peux le faire remonter ou me dire comment le retrouver ?
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Ikki
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Ikki »

Sans Prétention a écrit :Bon. Je ne réunis aucun de ces points et, effectivement, ça commence à faire lourd, la "reconstruction".
J'ai comme une mauvaise sensation pour nous les "re-constructeurs"!!!
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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

perdu.. a écrit :
Sans Prétention a écrit :Bon. Je ne réunis aucun de ces points et, effectivement, ça commence à faire lourd, la "reconstruction".
J'ai comme une mauvaise sensation pour nous les "re-constructeurs"!!!
Ah non... Au temps pour moi...
Elle fait une thérapie. Et une costaud.

Mais comme, de mon côté, je ne peux rester inactif, j'ai posé une bombe.
Ça a fait Boum. Et à l'endroit où je le voulais.
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grabuge
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par grabuge »

Hello So, SP, Dom... et les autres.


Merci pour tes "grilles d'évaluation" SP

10 items de cochés pour ma part...et 2 pour la reconstruction. Aie... ceci est moyen , pas assez horrible pour que je parte en courant, pas assez magnifique pour me combler !Bref, j'ai l'impression que notre relation stagne. Le quotidien "fonctionne", il y a de la tendresse mais ... où est passé l'amour avec un grand A ? a-t-il jamais eu lieu ? Puisque tout était fondé sur un mensonge dés le départ...

Bon, si je viens viens poster ce matin c'est pour tout autre chose : j'ai changé, me semble-t-il , depuis un ou deux mois . Ce qu'il m'a fait ne me concerne plus? A vrai dire je m'en f... presque, et me sens libérée (peut-être seulement provisoirement ? ) de toute cette souffrance. Avec du recul, que de tortures inutiles!

Quelle est ma "méthode miracle" ? Est-ce parce qu'il est devenu "clean", et fait pas mal d'efforts au quotidien ? Non, celà n'est bien sûr pas suffisant. Est ce plutôt parce que je suis en train de tomber amoureuse d'un autre ? hum... mon attention,mon désir est porté vers un autre (au point que j'y pense la nuit...au coucher, au réveil, dans mes rêves...) et celà suffit à détourner mon esprit de tous ces tourments. Pas de grande aventure en vue, car ce sentiment naissant est surement destiné à rester platonique (je ne vois guère de traces de réciprocité...un collègue avec qui je partage quelques moments amicaux)mais P... qu'est-ce que çà fait du bien !! Certes, passer d'un amour trompé à un amour platonique et fantasmé,allez vous me dire, ce n'est pas beaucoup mieux. Mais si en fait , c'est peut être ma thérapie à moi !
Surtout, je réalise que je PEUX en désirer un autre et que je suis donc libérée. Car au plus fort de la tempête, impossible de ressentir un véritable élan vers un autre homme. Tous avaient le défaut de ne pas être lui...

Je réalise que ce qui nous fait tous souffrir ici, ce n'est pas la tromperie seule , mais bien la tromperie ET l'amour. Surtout l'amour en fait. Si l'amour vous quitte , plus de souffrance (en tout cas dans mon cas). Il ne reste plus alors que des faits bruts, qui ne nous concernent plus.

Je pensais être "dégoutée des hommes", mais non .

et me voilà sillonnant des forums d'un autre type comme "amour au travail" , "amour non réciproque" , et cueillant des témoignages d'une souffrance différente ( eh oui, maso, je varie les plaisirs)mais qui n'en est pas vraiment une car il n'y a pas d'humiliation.

Je me demande où tout celà va me mener ...mais n'ai plus peur. Je ne veux pas "jeter" trop vite non plus ce qu'on a construit malgré tout pendant ces dix années, je n'aime pas faire souffrir mais n'aurai pas de scrupules si vraiment je devais commencer une autre histoire.
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Sans Prétention
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par Sans Prétention »

Salut Grab, et bon retour parmi nous...
grabuge a écrit : Est-ce parce qu'il est devenu "clean", et fait pas mal d'efforts au quotidien ? Non, celà n'est bien sûr pas suffisant. Est ce plutôt parce que je suis en train de tomber amoureuse d'un autre ? hum...
Son action, si elle avait été immédiate, cela aurait changé la donne. Mais DSK est malade. Donc... Rien à attendre de lui.
Et là, tu touches quelques chose de juste : tout vient de toi, quand bien même cela passe par le filtre d'une extériorité.
grabuge a écrit : passer d'un amour trompé à un amour platonique et fantasmé,allez vous me dire, ce n'est pas beaucoup mieux. Mais si en fait , c'est peut être ma thérapie à moi !
Chacun sa voie. Mais personnellement je n'en connais pas d'autre que le chaos avec des malades.
Les "reconstructions" aisées ne sont possibles qu'avec des gens équilibrés. Pas avec des cas pathologiques qui sont, au final, majoritaires.
grabuge a écrit : Surtout, je réalise que je PEUX en désirer un autre et que je suis donc libérée.
C'est indispensable de le penser.
Je ne suis pas "rien" sans lui / elle. J'existe, par moi, je suis "aimable". Tant que l'on arrive pas sincèrement à ce constat, la reconstruction individuelle est impossible. Et je dis bien sincèrement. Pas de manière déclarative.
grabuge a écrit : Car au plus fort de la tempête, impossible de ressentir un véritable élan vers un autre homme. Tous avaient le défaut de ne pas être lui...
C'est too much pour un addict aux prostituées en effet. Et je me retourne le compliment. C'était too much pour cette femme qui a quand même des vides abyssaux à combler. Et qui, au final, ne sait ni aimer, ni construire, ni entendre, ni comprendre, ni respirer avec l'autre.
grabuge a écrit : Je réalise que ce qui nous fait tous souffrir ici, ce n'est pas la tromperie seule , mais bien la tromperie ET l'amour. Surtout l'amour en fait. Si l'amour vous quitte , plus de souffrance (en tout cas dans mon cas).
Tu confonds amour et mal amour Grab. Je me devais de l'écrire...
A la limite, on peut aussi parler de dépendance affective. Mais ce n'est pas l'amour qui fait souffrir, il y a erreur de suspect.
grabuge a écrit : Je pensais être "dégoutée des hommes", mais non .
Et moi je pensais ne pas plaire vraiment. Ne pas être comme ces mecs "étalons"... Mais non.
Les "dégoûtée des hommes" ou les "dégoûtés des femmes" fabriquent des enfants dégoûtés des hommes ou dégoûtés des femmes...
Et on sait ce que cela donne. Il est donc indispensable de ne pas dire "tous les hommes"... Ca me rend dingue, j'ai l'impression d'entendre ma belle-mère.
grabuge a écrit :Je me demande où tout celà va me mener ...mais n'ai plus peur.
Fin de la dépendance.
grabuge a écrit :je n'aime pas faire souffrir mais n'aurai pas de scrupules si vraiment je devais commencer une autre histoire.
IL ne s'est pas gêné lui... Et je ne parle pas de "oeil pour oeil, dent pour dent"...
Je parle de la caducité du contrat rompu par l'un des deux partenaires.

Ben ça fait du bien d'avoir des news sympas ! :super:
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so78
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Re: Un grain de sable sur un fil

Message par so78 »

sophit444 a écrit :Waouu , ça risque d être compliqué , la reconstruction ...aucun non plus .
So , je cherche ton post , j aimerais lire ton histoire ...., tu peux le faire remonter ou me dire comment le retrouver ?
Brisée. Il ne doit pas être très loin...
grabuge a écrit : Je pensais être "dégoutée des hommes", mais non .
Moi aussi, mais très vite je me suis rendue compte que non. Au lieu de cela je me suis contentée de "tous des" sans pour autant me retirer dans une contrée lointaine peuplée d'Amazones.
Je commence à en revenir, notamment grâce à un pote de monsieur qui me semble plus droit dans ses bottes que ce qu'il montre maladroitement au monde. Ma meilleure amie et lui ont un truc...

Autre petite avancée, je discute avec une nouvelle collègue, le courant est passé très vite et très bien, on en est vite arrivé à parler de nos vie.
"Ah bon ? Ça te fait du bien d'être éloignée de lui ? " Je lui raconte brièvement. On parle un peu plus chacune, on se confie chacune. Il se trouve qu'elle a vécu l'infidélité mais la sienne.
Elle a posé des mots. Elle pansé mes maux. Une partie en tout cas. Là juste comme cela.
Elle m'a expliqué pourquoi elle avait quitté son homme pour son amant "besoin de vivre, de s'échapper, de voler" je comprends ces mots. Elle m'a expliqué pourquoi elle était revenue "je crois que j'ai aimé les deux en même temps mais si je suis revenue c'est que notre couple était plus fort, nous n'avions pas encore d'enfants donc pas de pression à ce niveau. " "lui a pardonné contre l'avis de son entourage et du mien!" Elle en a chié aussi...
Elle m'a parlé du nouveau "elle" assumé " j'ai les yeux ouverts maintenant mais je ne passe plus le pas j'ai trop a perdre. J'ai eu un coup de coeur l'année dernière, je n'ai rien fait du tout, on est devenus amis et je ne ressens plus rien que de l'amitié pour lui. Mon homme est l'homme de ma vie on s'accorde et se complète, je ne le trahirai plus."

Ensuite elle m'a remerciée de ne pas avoir cette vision puritaine du trompé = séparé avec de l'émotion dans sa voix. Le jugement qui pèse sur ces épaules semble lourd.

Je l'ai également remerciée de m'avoir dit ce que mon homme n'a jamais pu verbaliser.
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