Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

La découverte de l’infidélité est une expérience traumatique. Il est souvent difficile d’être objectif lorsque nous traversons des situations déstabilisantes. Parlons en sans complexe.

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tous sauf moi
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par tous sauf moi »

Salut SP !

Tu as raison, monsieur Help a certainement conscience de la personne à laquelle il tient le plus, et comme beaucoup d'hommes, il sait qu'il avait une maitresse uniquement pour se dégorger le poireau, pas pour vivre un deuxième amour.
Ce n'est pas qu'une question d'intérêt, mais juste de réels sentiments pour madame Help.

Il est clair que la douleur s'atténue avec le temps, comme tu le dis, et heureusement, mais quand elle refait surface, elle pique quand même.

Tu reviens sur la notion de savoir ou pas savoir.
Je ne crois pas que tu m'aies compris, alors je retente mes explications.
Dans mon cas personnel, mon épouse m'a trompé avec un homme qu'elle a rencontré lors de vendanges à plusieurs centaines de km de notre domicile.
Il y avait donc peu de risques que je l'apprenne par un voisin, une connaissance, en croisant son amant, etc, etc : elle aurait tout à fait pu rentrer de ces vendanges et ne strictement RIEN me dire, ni à l'époque, ni cette année.
C'est cela que j'aurais voulu quand je disais que je préférais ne rien savoir.
Tu comprends ? Si elle ne m'avait jamais rien dit, je n'aurais jamais été malheureux : comment être malheureux de quelque chose qu'on ne sait pas.
Certes, cela aurait été plus difficile à cacher pour elle si elle m'avait trompé avec un collègue, notre voisin, un ami, un membre de la famille même ou qui que ce soit géographiquement proche de notre lieu de vie, mais dans mon cas, ce n'était pas le cas.
PAR CONTRE ! Par contre, à partir du moment où j'apprends, où elle m'avoue, qu'elle a passé une nuit dans son lit, alors là oui, j'exige de savoir ce qu'il s'est passé. Forcément, je doute de sa version sans sexe, et je vis une horreur à ne pas savoir, à douter, à m'imaginer le pire même si comme dit dans mon précédent message, je le relativiserais aussi, car maintenant, ce n'est pas ce qu'ils ont fait qui m'horripile, c'est de ne pas être certain de ce qu'ils ont fait, d'avoir encore l'impression d'être pris pour un con : pendant plus de 20 ans elle m'a fait croire qu'il n'y a eu qu'une danse un un baiser furtif, et cette année j'apprends qu'ils ont dormi une nuit dans le même lit, elle m'a donc menti...qui me dit qu'elle ne me ment pas encore pour le reste de la vérité ?
Cette sensation d'être le benêt de l'histoire et de ne jamais pouvoir être sûr est insupportable.
As-tu saisi la nuance SP ?

Effectivement, ta question est pertinente : qu'est-ce qui nous pousse, lorsqu'on a été trompé, à rester avec notre conjoint ?
La réponse pour moi est évidente : nos réels sentiments d'amour pour ce conjoint.
Je l'ai dit encore à ma femme ce matin : depuis tout ce temps, je pourrais être comme de nombreux hommes qui n'aiment plus leur femme et la délaissent au bout de 10,20 ou 30 ans, mais non, je l'aime encore, et ça complique les choses, puisque je ne veux pas la perdre...ce serait plus simple s'il n'y avait plus rien, je la quitterais sans état d'âme.
Après, le contexte aussi joue, les enfants, les biens matériels, perdre tout un confort pour se retrouver à nouveau seul et célibataire dans l'inconnu...il y a plus de 20 ans, nous n'avions rien construit elle et moi, j'aurais pu la quitter sans rien perdre d'autre qu'elle, cela aurait été plus simple, et je lui ai d'ailleurs déjà dit que je lui en voulais pour cela, car si elle avait été honnête à l'époque, nous ne serions certainement plus ensemble, j'aurais pu refaire ma vie avec une femme sans connaître l'infidélité.

Sur la notion de circuit de récompense, mon épouse en est l'exemple parlant : son amant d'alors lui a apporté tout ce que je ne lui apportais apparemment plus à ce moment là, et il en a profité, et elle est tombée dans le panneau, oubliant qu'il y avait de fortes chances que quelques années plus tard, cet amant idyllique aurait peut-être eu les mêmes défauts que j'avais alors ! Sur le moment, il était meilleur que moi. C'est dur à accepter. C'est aussi l'avantage de la nouveauté.

Tu évoques ton cas : qu'as-tu eu le plus de mal à digérer...que ton épouse ait couché avec un amant sans sentiments (avec l'image du sexe de son amant dans celui de ta femme, et le reste, et leurs corps nus) ou que ton épouse soit tombée amoureuse d'un autre amant mais sans coucher avec lui ?
Comment ta femme pouvait-elle te demander de trouver cela drôle ? T'a-t-elle proposé d'en rire dès le départ ou quelques années après la révélation ?
Dans un sens, elle n'a pas tort : en rire, c'est désacraliser l'acte, mais c'est fort de café de la part de la personne qui trompe de demander cela à la personne trompée.
En rirait-elle si c'était toi qui l'avait trompée ? Lui as-tu demandé ?

Bon we
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tous sauf moi
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par tous sauf moi »

A milo91, hello.

Je suis d'accord : quand quelque chose ne nous plait pas, on ne recommence pas. Comme tu dis, on peut retenter pour être sûr, mais pas plus.

Par contre, je ne vois pas pourquoi le sexe avec un amant ou une maitresse serait forcément meilleur car il y aurait l'interdit.
Quand ma femme se lâche au lit, c'est une bombe, aucun homme ne lui résisterait.
Si demain je couche avec une maitresse, dans l'interdit le plus total, mais qui fait la planche à repasser, ça ne sera jamais aussi bon qu'avec mon épouse.

Il est clair que je doute que le CF (je suppose que ça veut dire cocufieur ?) avouera à son conjoint que l'amant était extra-ordinaire au lit...ou alors le CF est vraiment foncièrement mauvais et souhaite faire souffrir son conjoint.
Donc même si c'est le cas, on ne le saura jamais...mais comme tu dis, s'il y a récidive, c'est que ce n'était pas mauvais. Par forcément meilleur, mais au moins pas mauvais.

Après, je vais être honnête, je suis, comme beaucoup d'hommes, très porté sur le sexe, limite une passion pour moi. Donc si je pouvais avoir 5 maitresses en plus de mon épouse, ce ne serait pas qu'une question de trouver mieux ailleurs, mais simplement de pouvoir varier les plaisirs.

Pas mal l'idée de la transposition de leurs limites sur les nôtres.
Ca pourrait expliquer leur amnésie.
Ce que nos CF ne comprennent pas, c'est comme tu le dis que ça entraine une perte de confiance quasi irréversible aussi douloureuse que l'adultère en lui-même.

En même temps, est-ce meilleur pour nous de tout savoir ? On le souhaite, on le réclame, mais au final, on se fait mal, on est maso !
Je ne sais pas si ma femme a couché avec son amant. Si elle me l'avoue, j'aurai cette douleur en plus. De là, je lui poserai des questions sur ce qu'ils ont fait concrètement. Si à force de la questionner, j'apprends qu'en plus de lui avoir donner son sexe, elle lui a donné ses fesses, qu'en retirerai-je de plus, mis à part de souffrir d'apprendre qu'elle s'est donnée entièrement à lui, sans retenue, sans limite ?
A quel moment devrions-nous cesser de tout vouloir savoir ?

Ta phrase magique, je lui ai dite, mais elle maintient sa version...je lui ai pourtant dit que je ferai tout pour savoir, mais elle ne semble pas craindre que j'apprenne une autre version, tant elle parait sûre de la sienne.
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tous sauf moi
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par tous sauf moi »

Salut Oldboy,

toi aussi tu as raison, je m'étais d'ailleurs fait la même réflexion : mon épouse me dit peut-être l'entière vérité, mais je ne suis pas prêt à la croire.
Cela est dû à une seule chose : nous passons d'un stade ou nous faisons confiance à notre conjoint, nous ne doutons jamais de sa parole, à un stade où nous découvrons qu'il est capable de mentir, et ça change tout !
Tout est remis en question, toute parole est sujette à doute.
Finalement, tout serait plus simple si nous disions toujours toute la vérité immédiatement, même si elle peut blesser.

Les cocufieurs n'ont peut-être plus la conscience tranquille, culpabilisent un temps, craignent de tout perdre si le conjoint trompé décide de rompre, mais par contre, je ne crois pas qu'ils souffrent tant que ça.
Mon épouse n'aurait aucun mal à reprendre une vie normale si je ne relançais pas le sujet constamment.
Pour eux, c'est du passé, c'est rien de grave, et ils sont du bon côté : ils ont profité et se sont fait plaisir, ils ne souffrent pas de l'adultère de l'autre.
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tous sauf moi
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par tous sauf moi »

A supersymetrie,

tu n'imagines pas comme tu as raison.
Je ne cesse de comparer notre situation à celle qu'elle a vécu avec son amant, et ça l'exaspère au plus haut point, mais je n'y peux rien, souvent ça sort tout seul, la colère monte en moi et je ne peux m'empêcher de lui dire.

Par exemple, quand elle me dit qu'avec lui ils ont eux de longues discussions sur son métier, qu'elle voulait tout savoir, que lui s'intéressait aussi à ce qu'elle faisait, au point qu'ils ont poursuivi leurs échanges tard cette nuit là, et quand cette semaine, elle me coupe alors que je lui raconte un fait du jour pour me dire de monter le bac à linge, ben ça m'a rendu dingue, et c'est parti en sucette.

Pour le conseil que tu donnes à Help, en gros, c'est qu'elle fasse avec la maitresse de son mari comme si c'était une ex à son mari.
C'est une solution qui rejoint un peu celle que j'ai proposée, et qui dédramatise l'acte.

A +
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tous sauf moi
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par tous sauf moi »

Et enfin, last but not the least : Mitsou !

Alors désolé, mais je n'ai rien compris à ton message !
:bonk:
:lol:

Mais ça fait du bien aussi.

A + l'ami
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Asturias
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Asturias »

tous sauf moi a écrit : sam. 12 nov. 2022 16:55 A supersymetrie,

tu n'imagines pas comme tu as raison.
Je ne cesse de comparer notre situation à celle qu'elle a vécu avec son amant, et ça l'exaspère au plus haut point, mais je n'y peux rien, souvent ça sort tout seul, la colère monte en moi et je ne peux m'empêcher de lui dire.

Par exemple, quand elle me dit qu'avec lui ils ont eux de longues discussions sur son métier, qu'elle voulait tout savoir, que lui s'intéressait aussi à ce qu'elle faisait, au point qu'ils ont poursuivi leurs échanges tard cette nuit là, et quand cette semaine, elle me coupe alors que je lui raconte un fait du jour pour me dire de monter le bac à linge, ben ça m'a rendu dingue, et c'est parti en sucette.

Pour le conseil que tu donnes à Help, en gros, c'est qu'elle fasse avec la maitresse de son mari comme si c'était une ex à son mari.
C'est une solution qui rejoint un peu celle que j'ai proposée, et qui dédramatise l'acte.

A +
Cela fait pour moi plus de deux ans maintenant, et JAMAIS, je dis bien JAMAIS je ne tolèrerai qu'on n'évoque ne serait-ce que l'idée de présenter ce moins que rien comme un "ex".

Ces gens là ne sont pas des ex. Ils n'en ont pas le droit. Ce sont au mieux des bouches-trous, au pire des manipulateurs, mais certainement pas des "ex". Les ex ont droit à ce titre parce qu'ils étaient dans une relation officielle.

Dans une relation non officielle, tu n'es rien qu'un ancien amant, un ancien palliatif, une ancienne béquille, un pauvre sandwich sans saveur et sans intérêt. J'ai du respect pour les ex de ma femme, son ancien amant je n'en ai et n'en aurai jamais aucun, et jamais je ne tolèrerai qu'il soit appelé, en ma présence ou dans mon dos, son "ex".
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supersymetrie
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par supersymetrie »

Techniquement c'est son ex ... et en plus il y a peut être plus de sentiments avec l'amant ou la maitresse qu'avec un(e) ex "officiel(le)"
Je ne fais pas un jugement de valeur et je ne hierarchise rien.
Je disais juste que si on veut reconstruire, oui on doit savoir la vérité sur la teneur des relations car on doit avoir des billes pour continuer arrêter suivant les cas, son histoire, ses capacités et que sais-je
Mais si chaque lieu, chanson, allusions impliquent de poser la question de comment ils ont fait ceci ou cela, pourquoi ? comment ? est ce qu'il y a du plaisir, du dégout, de l'envie .... on ne s'en sort pas !
Oui il doit y avoir une "confrontation" entre les 2 époux ou conjoints sur cette relation. L4autre doit avoir certaines réponses pour comprendre ce qu'il a a comprendre et décider de contiuer ou non.
Mais après c'est comme avec un ex ...
Exemple: Quand tu vas en vacances quelque part et que tu sais que ton conjoint a été aussi là bas avec son ex, tu vas pas lui demander si faire l'amour avec lui ou elle c'était bien !
Tu l'as mis de côté... c'était avant
Là c'est un peu pareil si on veut avancer mais bien entendu il faut avoir eu ses réponses avant.
Si on est encore dans le flou , l'incompréhension et la sidération ... bien entendu que ces questions viendront et sont légitimes
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Help120222
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Help120222 »

Coucou les amis(e)s,

Oui car on est des amis en fait. On traverse toutes et tous la même chose.
D'accord avec Asturia, moi je l'appelle la chose. Ça fait 9 mois et pas de petit 😏 ouf, ils ne se sont pas reproduit.
Oublier le plan cul de Monsieur Help : c'est justement pour cela que je vais faire une thérapie Emdr. Car les images, je n'arrive pas à les classer dans le passé. Mais on n'oubliera jamais. Ni lui ni moi.
La chose, je l'aperçois parfois. La dernière fois que je l'ai aperçu : mercredi dernier. Il s'est fait teindre les cheveux de la même couleur que moi la garce. Je l'ai filé au cas où il lui prendrait l'envie d'aller à notre entreprise mais non.

Bonne journée :A+ :fleur
Certains hommes possèdent une perle précieuse... mais ils préfèrent aller jouer avec des cailloux...
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Help120222 »

Mise à jour de mon dernier message.

Il me tenait à cœur de voir vraiment avec qui monsieur Help m'avait trompée durant presque 2 années.
Et bien, c'est fait.
J'ai pris le temps de la détailler de la tête au pieds. Franchement, incompréhension ! Pas très grande, chétive, pas de fesse, pas de sein, les jambes arquées (des allumettes), visage terne, gris, vérolé. Zéro allure, zéro maquillage, zéro charme, zéro classe. Une poupée gonflable aurait plus d'attrait à côté d'elle.
Bref... Insignifiante. Un vide "coucougnettes".

Bonne journée :fleur
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milo91
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par milo91 »

Hello Help,

C'est amusant, ca colle a une grande discussion que j'ai eu hier soir avec mon meilleur ami.

On à commencé par évoquer la dissymétrie dans l'offre de partenaires entre les hommes et les femmes, avec un bon vieux poncif : Une femme même moche trouvera toujours un mec pour lui mettre un coup de quequette... Alors qu'un homme laid, aura des chances très faibles ...

Mais après en allant plus loin, il y a aussi quelque chose qui vient de l'éducatif. Pour la plupart, on à éduqués en nous disant que le sexe ne se faisait qu'avec des gens dont on était amoureux et après un certain temps de relation.

Donc adultes, on est bridés par cette structure de pensée, et l'on pense que les autres sont pareils... Erreur

Dés lors, pour ceux qui se libèrent ou n'ont jamais eu ce carcan social, une nouvelle forme de communication apparait, qui leur permet de savoir avec qui il vont pouvoir ou non faire mumuse...

Donc, on ne voit rien, non seulement par ce que cela est impossible à nos yeux mais aussi car on à pas les codes...

De la même façon, imaginez vous aller acheter de la drogue dans une citée, genre cannabis récréatif, si vous n'avez jamais fréquenté ces milieux, les loulous qui vont vous voir arriver, ils ne reconnaitront pas les signes, les codes, donc, au mieux il vous ignorent, au pire ils vous agressent...


Donc, elle est moche oui, mais elle sait faire passer le message, et ton mari sait le lire...

Traduction, ce n'est finalement ni rassurant ni inquiétant que le sandwich soit beau ou laid, ce qui est inquiétant c'est que le CF maitrise cette forme de communication.

Bises
La compréhension est une lame à triple tranchant : votre côté, leur côté, et la vérité.
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Help120222
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Help120222 »

Salut Milo,

Je te rejoins sur ton analyse et suis d'accord avec.

Lorsque j'avais demandé à mon mari : pourquoi elle ? Il m'avait répondu : parce que je savais qu'elle n'attendait que ça, qu'elle voulait qu'on s'occupe d'elle sexuellement et qu'il se voyait mal faire ça avec une femme qu'il ne connaissait pas. Elle, il l'a connaissait et savait qu'elle était open".
Et comme tu dis, il savait qu'il pourrait faire mumuse avec elle. Il a lu les messages qu'elle lui envoyait et il s'est dit : pourquoi pas après tout. Elle avait les codes. Sauf que les dés étaient pipés. Monsieur Help cherchait un hobby, la chose cherchait un portefeuille et se sortir de son HLM.

Ça fait peur de savoir que l'homme que tu as toujours aimé possède ces codes défaillants. Ensuite, au gré de nos échanges, il m'a dit récemment que l'homme qu'il était avait un peu changé. Je lui ai demandé dans quel sens. Il m'a répondu que, contrairement à avant, il ne penserait jamais plus à me tromper et me serait désormais fidèle.
Donc il y pensait et savait ce qu'il faisait.
Je n'ai plus le même regard sur lui. Je me dis que cet homme là est à découvrir. Que j'avais une vision fausse de lui.
Lui également, il ne me connaissait pas vraiment. Il voyait une femme forte, drôle et charmante dont il était fier.
Il n'avait pas vu la femme fragile, sensible et profonde qui se cachait derrière. Une hypersensible qu'il a blessé profondément.

Merci à toi. Bon après midi 😊😘 :A+
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Help120222
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Help120222 »

Bonjour,
Demain RV avec le psychologue Emdr.
Mon mariage aura fêté ses 23 ans sous sa forme originelle. En octobre 2020, il y a eu rupture du contrat. Monsieur Help n'a pas respecté ses vœux de fidélité et de respect envers son épouse.
Je ne fêterai plus les prochains anniversaires. Pour moi, tout est à refaire et à reconstruire. Monsieur Help devra faire sa demande et m'épouser et me jurer fidélité.
Bon dimanche :fleur
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milo91
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par milo91 »

Hello Help,

Si ca peut te "rassurer" pour moi aussi c'est fini l'aniv de mariage, je ne porte plus non plus mon alliance, les symboles ont du sens pour beaucoup d'entre nous.

Bises
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2lespoir
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par 2lespoir »

Bonsoir,

Pour moi aussi, la date anniversaire de mariage n'est plus ce qu'elle a été (16 mois après la découverte) et elle ne le sera plus jamais.
Par contre j'ai remis mon alliance, que je ne portais plus car trop petite.
J'ai demandé à mon mari s'il voulait bien la repasser à mon doigt quand il se sentirait prêt, ce qu'il a fait quelques jours après ma demande.
Pour moi c'est un acte symbolique, le début d'une longue reconstruction et d'un nouveau départ.

Bonne soirée !
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Deg
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Re: Je n'ai rien compris : adultère de 16 mois

Message par Deg »

C'est lourd de conséquences tout ça: plus d'alliance, plus d'anniversaire de mariage.

C'est triste mais compréhensible.

Je sais pas quoi en penser.
Je veille à ce que mon verre reste à moitié plein.
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