En perdition ...

[Old-boy]

J'ai du mal à te comprendre: la confiance est rompue,qu'attends tu pour la mettre au pied du mur. Dans tous les cas votre histoire est morte et tu es en train de sombrer dans une paranoia dont tu auras du mal a te sortir. Ill est peut être temps que tu penses a ta santè mentae et que tu prennes la décision pour tesauver, si cela est encore possible.

[Dureestlavie]

@mitsou
L'idée est bonne et me plait plutôt bien dans le principe, dans les faits c'est du quasi impossible car quand elle sort j'ai 2 enfants à surveiller ...
Sinon faut que je missionne un vrai détective ou un super bon pote ... ou sinon si quelqu'un ici à des compétences en technologie pour activer le micro de son tél à son insu car je ne vois pas comment faire.

ce n'est pas une mais deux ados que tu gères en fait

J'avais eu un mince espoir que sa collègue puisse être une aide quand ma compagne avait découvert mon espionnage via un tracker ... car j'avais vu un de ses messages parlant de moi du style "Je pense qu'il y a un manque de confiance, ça lui ai venu comme ça, comme pour moi avec XX" puis un autre "mais pk ils se fait autant de films ? Tu lui as fait quoi pour qu'il veuille autant de preuves ? faut qu'il reprenne confiance"
Ma compagne s'est bien gardé de lui dire qu'elle me mentait fréquemment occasionnant donc mes doutes ... J'avais l'espoir que sa collègue plaide un peu plus dans l'attention à apporter au couple et à mon manque de confiance mais ça n'a pas été le cas vraisemblablement. Dommage.

@old-boy :
J'ai encore le sentiment de l'aimer elle ... même si parfois je la hais, ça varie selon les heures.
Je crois également que j'aime ce que l'on avait réussi à construire et j'ai énormément de mal à accepter de tirer un trait là-dessus.
De plus avec des enfants en bas âge, j'ai toujours eu en horreur de leur faire subir une séparation n'imaginant pas à quel point cela pourrit agir négativement sur eux. Dans des cas comme ceux-là, je pense que rare sont les fois où le père obtient la garde. Sachant que les avoir qu'un week-end sur 2 ne me satisfait pas. Pour des raisons logistiques je suppose à 99% que madame s'en irait dans un endroit qui leur ferait aussi changer d'école ... rendant ainsi la garde 50/50 impossible.

En effet pour ma santé mentale, je m'en inquiète et je suis conscient qu'il faudra plusieurs mois, années de suivi pour le digérer et repartir de l'avant mais le mal est déjà fait. Toutefois j'ai l'impression de dissocier ma femme, de toutes les femmes ne faisant pas une généralité et rendant donc possible une vie meilleure avec une autre personne.
Je pense que pour mettre un terme à toute cette mascarade, il me faudrait vraiment un élément indiquant à 100% que ma femme m'ait trompé, je sais c'est nul mais ça légitimerai alors cette lourde décision.

Ainsi je retardes l'échéance et m'accroche à un idéal de pensée qui m'a été inculqué à savoir de rester unis, pour les enfants, pour la famille, même au travers de périodes tumultueuses.

Je comprends que ma vision puisse ne pas être entendable mais c'est pour l'instant comme ça que je vois les choses.

[Old-boy]

La haine et l'amour font appel aux mêmes ressorts psychiques: l'aimes tu?
On ne désaime jamais totalement. On aime différement, on a de l'affection pour l'autre mais qu'en est il de l'Amour? On ne croit pasaimer, on Aime c'est tout.
Interoge toi sur tes réels sentiments.
Pour les enfants: is le vivront en fonction de votre capacité à mettre de côté vos différents pour eux et de faire en sorte qu'ils subissent le moins possible. Cea, il faudra que vous en parliez en adulte.
Je crois, qu'une grande discussion sur vos projets de vie et votre voonté d'être heureux devrait avoir lieu.

[Dureestlavie]

qu'en est il de l'Amour

A mon sens "l'Amour" est un genre de concept, je ne crois pas à cette dualité amoureux ou pas amoureux, il y a trop de nuances et alternatives. Sinon je veux bien ta définition précise car je n'en trouve pas qui semble correspondre.
Dans ton hypothèse, la réponse est non et je me permets d'ajouter que dans ce cas de figure je crois que ça a toujours été le cas.

Pour les enfants tu parles bien de minimisation de l'impact, ce qui va donc dans le sens de dire qu'ils subissent des dommages collatéraux sans rien y pouvoir. Cette idée m'insupporte, personnellement j'ai vu mes parents se prendre la tête, avoir des périodes de tensions poussées et avec mes yeux d'enfants le pire de tout ce que je pouvais imaginer et me terrifier soit qu'ils se séparent ... chose qui n'est jamais arrivée. Je veux faire tout mon possible pour leur épargner ça. Je ne peux pas le faire seul car c'est voué à l'échec, c'est une évidence, mais j'ai le sentiment que je me dois de tout tenter, tout donner pour essayer de l'éviter sans ça je ne me le pardonnerai pas.

Aujourd'hui se séparer, pour mon bien-être personnel, serait comme une sorte de fuite facile et abandonner sans s'être battu jusqu'au bout. J'y laisse des plumes mais je leur doit bien ça a eux.
Je sais que si la situation s'enlise il faudra quand même que je mettes un stop à la relation avant que le climat ne soit trop délétère, ce qui ne permettra pas de s'organiser au mieux pour eux.

La discussion nous allons l'avoir mais pas tout de suite, je suis trop souvent le premier à revenir vers madame en "m'excusant / regrettant" les conflits en cours et par ce biais là, elle se pose "naturellement" dans une position de force en s'estimant la victime de tout ça.
Cette fois je prends le parti de me taire, de la laisser réfléchir et ce sera à elle de revenir vers moi pour qu'on discute de la suite sauf si je vois qu'elle essaye finalement de noyer le poisson et tenter de faire oublier ce nouvel épisode.

[Mitsou78]

Au lieu d'envoyer un pote, tu demandes à un pote de garder tes enfants pendant ton absence....
Si tu veux, tu peux !!

[Old-boy]

Tu en es où, de ta relation?

As tu eu cette fameuse discussion?

Ma femme est fille de parents divorcés, un divorce violent, très dur. Elle a vu son père menacé sa mèreavec une arme. Elle a retrouvé une certaine serénitè quand ils se sont réellement séparé: il n'y avait plus de cris, de violence verbale. Elle avait 6ans et elle se souvient de tout.

[Dureestlavie]

@old-boy
Nous avons pu reparler de notre dernier conflit. Sans grosse décision de prise, on a mis des mots sur ce que l'on ressentait mutuellement, moi je ne lui fait plus confiance et j'ai peur qu'elle trouve quelqu'un qui correspond + à son nouveau comportement et elle se sent déçu que je n'arrive pas à accepter son changement et regrette ma méfiance vis-à-vis d'elle.
Rien que ne permette réellement d'avancer si ce n'est qu'on a décidé de consulter une thérapeute de couple. Le rdv est fixé pour bientôt.

Toutefois les vacances sont passées par là et ont améliorées le climat général, nous nous sommes rapprochés faisant repartir la machine dans le bon sens et quasi comme avant car impossible d'effacer ce qui a pu se passer et les tensions vécues.
De son coté elle laisse entendre que les vacances nous ont fait du bien et qu'elle se sent plus sereine pour notre avenir.
Du miens je suis content de voir que la relation s'améliore et que nous sommes capables de passer de bons moments ensemble mais il y a toujours une petite voix qui reste présente dans mon esprit qui me pousse à rester méfiant.

Il y a peu nous avons parler de ce rdv chez la thérapeute et nous ne sommes plus sûrs de devoir y aller (elle comme moi) car même si notre couple est en convalescence, ce rdv va nous faire replonger dans de mauvais souvenirs pour l'un comme pour l'autre et ça risque d'être peu productif dans la mesure où elle y va un peu pour aller dans mon sens et pour satisfaire ma volonté initiale, et moi je souhaite conserver l'embellie apportée par les vacances.

Depuis que la vie normale à repris son cours (métro boulot dodo) je constate de nouveau de petites cachoteries de sa part sans incidence sur notre couple mais de mon côté ça relance des doutes sur sa nature profonde. Je ne suis toujours pas tranquille et je n'arrive absolument pas à calmer mon état d'alerte qui me pousse à regarder tous les détails avec précautions.

Je n'ai rien à lui reprocher ces derniers temps et c'est tant mieux, toutefois mon ressenti n'est pas aussi bon que la situation devrait le laisser penser, je n'arrive pas à lui refaire confiance si facilement et j'ai toujours l'impression qu'elle pourrait me tromper sans états d'âmes.

Aussi à l'heure où j'écris la situation est vivable et sans tensions mais il n'y a pas d'évidence sur le fait que ça puisse durer.

[Mitsou78]

Poussière sous les meubles et tapis, rien pour le ver une construction sereine....

Bon courage.

[Old-boy]

Je ne suis pas sûr que vous puissiez faire l'économe d'une thérapie de couple. J'ai le sentiment que vous balancez la poussière sous le tapis, mais insidieusement la poussière s'infiltredans la pièce.

Le thérapeute va vous aidez en vous permettant de verbaliser tout vos ressentis, vos besoins individuuels et votre vision du fonctionnement.

Je pense que tu devrais faire une thhérapie individuelle pour traiter ton manque de confiance en toi. Si tu te sens sûr de toi, tu verras leregard de ta femme changer.

[Dureestlavie]

Voilà bien longtemps que je n’avais donné de nouvelles.

C’est statut quo pour ma part, je n’ai pas retrouvé la confiance en ma Dame, puisqu’elle persiste dans ses petits mensonges et cachoteries en tout genre (qui pour le commun des mortels n’auraient aucune incidence). Pour moi ça me maintient sur un niveau d’alerte élevé.

Elle ne semble toujours qu’assez peu douée pour me cacher de petites choses, mais j’ai le sentiment que c’est sa manière à elle de voir et tester si je suis toujours à l’affut de ses faits et gestes. Un genre de petit poucet qui sème des pierres destinant pour sa part à l’avertir que quelqu’un les ramassent. Je les voient mais je ne les ramassent pas.

La question qui persiste c’est savoir si ces petits mensonges ou cachoteries par omissions ne sont que l’écran de fumée qui cache quelque chose de plus important (l’arbre qui cache la forêt). C’est mon sentiment et mon ressenti.

Toutefois ma « vigilance » restant à un niveau élevée, je ne vois pas comment je pourrais ne pas tomber sur un élément plus à charge sur sa présumée infidélité.

Aussi je reste toujours tapi dans l’ombre espérant un hypothétique faux pas de sa part pouvant ainsi mettre en lumière ce dont je la pense capable mais pour le moment sans succès.

Peut-être à bientôt pour des éléments plus parlants.

[Old-boy]

Bjr,

Ne penses tu pas que ces cachotteries puissent être un moyen de communiquer. Peut être fait elle cela pour que tu lui apportes de l'attention.

[Dureestlavie]

Ne penses tu pas que ces cachotteries puissent être un moyen de communiquer. Peut être fait elle cela pour que tu lui apportes de l'attention.

Oui et non. Je développe un peu.

Pour la comm, je pense que c'est comme un espèce de radar pour elle, afin de voir si je suis toujours au taquet sur ces faits et gestes, si j'en parle elle sait que je l'épie, si je ne dis rien elle se rassure surement en ce disant que je ne suis pas à ses trousses.

Pour ce qui est des attentions, je me suis pas mal rattraper ces derniers temps (depuis le début d'année) en offrant de manière régulière des fleurs (environ 1 fois toutes les 3 semaines s'il faut comptabiliser), des petits mots laissés pour elle qui part plus tôt le matin (1 tous les 2 mois), quand on sort tous les 2 je lui achète des vêtements, le soir je lui demande comment elle va, ce qu'elle ressent, comment je peux l'aider au mieux ... la majeure partie de nos discussions sur nos 2 personnes sont essentiellement tournées sur elle et ses problèmes (90%).

De son coté je ne peux que regretter le manque d'attentions croissant avec le temps. Exemple du jour : J'ai 2 entretiens pour une évolution pro relativement importante ce jour, elle ne m'a pas soutenu ou même souhaité que ça se passe bien, elle semble juste avoir "oublier" à priori ...
Sachant que ça touche nos 2 vies, avec des avantages supplémentaires, un autre rythme, ... mais que dalle => forcément je suis quelque peu déçu mais pas très étonné car c'est une tendance qui se confirme. Lors d'appels / sms / et vie en générale, elle ne me demande jamais comment je vais MOI depuis environ 2/3 mois ...

Petite cachoterie du jour qui intrigue, elle a pris un sous-vêtement en dentelles, qu'elle ne met quasi jamais ... surtout pas à son travail qui ne s'y prête pas (usine avec tenue de travail), habituellement elle préfère des trucs confort mais à savoir pourquoi aujourd'hui elle a pris cette attention particulière ...

Je crois donc toujours que quelque chose ne tourne pas rond, mon travail de "discrétion" quand à ses cachoteries finira peut-être par payer si elle consent à baisser un peu plus sa garde.

[nemesis44]

Elle a peut-être juste envie de plaire, de se plaire et de te plaire!?

J'ai l'impression que tu te fais des nouds à la tête pour rien. Il faut savoir que cacher une infidélité demande de ressources intellectuel et matériel donc en général ça se remarque très vite. Si ta femme ne découche pas, ne rentre pas tard, n'a pas des dépenses d'argent inexpliqué, il y a peu de chance qu'elle couche ailleurs.

Certain métier itinérant comme commercial ou représentant ont plus de facilité de par la nature de leur métier mais si ta femme ne se déplace pas pour son boulot, ne fait pas au moins 3, 4 sorties par mois avec des copines ou autre, je ne vois pas quand elle pourra te tromper. Il suffit de connaitre les habitudes des gens et de les observer...

[Dureestlavie]

@nemesis44

C'est ce dont j'ai essayé de me convaincre en posant quelques idées de ce genre, on m'a (à tort ou à raison) démontrer le contraire... le fameux quand on veut, on peut .. et j'y ai plutôt adhérer.

Qui me prouve que quand elle va faire du sport elle y est vraiment ? Dans l'heure du déjeuner un p'tit coup vite fait ?! Sans compter les "tiens chef, je fais quelques heures supp j'ai besoin de partir plus tôt tel jour" ... indétectable.

Pour le coté matériel je n'ai pas accès à ses comptes depuis plus d'un an. Donc difficile de tracer.

Parfois je me plais à croire que tu as raison parfois des coïncidences font que question peut se poser ... aujourd'hui sous vêtement dentelle, ce soir un paquet de mouchoir a demi plein au moins coté passager vient de disparaître de sa voiture ... coïncidence ? Possible mais ça ouvre des pistes.

Pour faire suite à son oubli du jour sur mon taf, elle s'est confondue en excuse et a fondu en larmes pour me dire à quel point elle s'en voulait d'avoir oublié !

[nemesis44]

Tu sais je sors de la salle de sport ou un paquet nanas portent des strings vois rien du tout sous leur vêtements de sport et c'est pas pour autant qu'elles trompent leur conjoint. L'histoire des mouchoirs me paraît un peu juste comme indice, elle s'est mouché ou nettoyé un truc.

Les coups vite fait, ça reste assez rare, en général ces trucs sont organisé et planifiés, personne n'a envie de se presser quand il s'agit de cul.