Help!

[Usum]

Moi, j'ai les meilleurs psis, ils sont gratuits mais ne sont pas effectivement accessibles à tout le monde.

Bouddha, Jésus, etc.

Et pas besoin d'anti-dépresseurs: la méditation est bien plus efficace et avec comme seuls effets secondaires, des améliorations à tous niveaux

[Elemiah]

Moi, j'ai les meilleurs psis, ils sont gratuits mais ne sont pas effectivement accessibles à tout le monde.

Bouddha, Jésus, etc.

Et pas besoin d'anti-dépresseurs: la méditation est bien plus efficace et avec comme seuls effets secondaires, des améliorations à tous niveaux

Tendre la joue a quelqu'un qui t'a frappé.

Au lieu de mettre des micros, c'est plutot un vibro que tu aurais pu acheter et le déposer avec les valises de Madame usum chez l'amant une fois la thérapute grillée
Quel plus beau cadeau pouvais-tu faire au sandwich, que de lui offrir ta femme?
Le sens du partage, et du don à son prochain.

Plus sérieusement...
On sent Sophit444 en détresse réelle.
La depression est une maladie noble... mais on ne peut pas la laisser comme ca sans lui dire que sa douleur est NORMALE, et qu'il faut accepter de demander de l'aide quand on sent qu'on n'est pas bien...
Avec un discours anti-psy, ca pourrait presque faire culpabiliser la pauvrette de reconnaitre avoir besoin d'aide, et d'aller voir un psy.

[Usum]

C'est bien mal connaître Jésus à mon sens que de dire cela et cela rend donc ta remarque (amha) assez blessante quant à ce que j'aurais du faire en tant que chrétien ...

[Sans Prétention]

Chrétien bouddhiste...

On peut arriver au même endroit par des chemins différents. Certains naviguent, d'autres préfèrent la marche à pieds et les derniers le vol au dessus d'un nid de cocus...

Ensuite, on réfléchit par cadres.
Exemple de traduction simultanée pour un même concept:

"locus of control externe" version psy
"justifications après coup" Usum
"syndrome cétafote" langage SP

"le sandwich" site
"le connard, la salope" nous
"la tierce personne" psy...
"le pêcheur" "la femme de mauvaise vie" religion
"les hypocrites" libertin
"nos amis" libertins aussi
"le macho dégénéré, la femme libre" féminisme
"le macho dégénéré, la femme sous emprise" féminisme aussi (je plaisante).

Sachant qu'il est très sain de ne pas être d'accord... Et que les réalités ne parlent pas toujours exactement de la même chose...

Cela nourrit ce qui nous reste de plus cher: l'expression de notre liberté.

En revanche, ne me demandez pas de faire preuve d'indulgence lorsqu'une relation d'emprise est détectée.

Sinon...
Si le mec qui sert de mari à Sophit nous lit, il comprendra l'étendue de ma pensée complexe à son encontre dans le plus grand respect de la personne qu'il peut être, même si les effets de ses comportements tendent à détruire sa légitime, sauf à considérer qu'elle peut être potentiellement désaxée. Une discussion en bonne et due forme avec monsieur serait bienvenue pour prouver qu'il n'est sans doute pas la cause du malheur de sa femme qui présente à s'y méprendre (sans certitude) tous les symptômes de la victime d'un pervers narcissique (version psy spécialisée), d'un adulte roi (version très spécialisée) ou d'un trou du cul (version très très spécialisée).

[Elemiah]

C'est bien mal connaître Jésus à mon sens que de dire cela et cela rend donc ta remarque (amha) assez blessante quant à ce que j'aurais du faire en tant que chrétien ...

Désolé si j'ai heurté ta sensibilité, cependant je suis sure que tu as les ressources nécessaires pour gérer le sarcasme, l'ironie, et rebondir comme il se doit avec Bouddha, Jesus, la méditation etc.

J'attire juste ton impact dangereux dans certains de tes propos face à quelqu'un de desespéré et de dépressif, quand tu sous entend que les psy ca ne sert pas à grand chose, idem pour la médication etc.
A se lire dans tes propos, on pourrait se sentir faible de souffrir de la trahison du CF, etc.
Toi tu te situes au dessus du commun des nous autre cocus simples et beta.

Je t'invite à te rappeler dans quel état tu étais quand tu as découvert le CF, ta dépression, les micros, les pétages de cables.
je t'invite dans ce sens à prendre conscience que parfois tes mots face à une personne brisée et en état de faiblesse peuvent être destructeurs et démotivants.

Sophit444 va mal.
Ce n'est pas Bouddha/jesus qui seront sa solution.
La preuve, cela ne t'a pas sorti de ta depression à l'époque.
Tu supportes le poid actuel sur tes épaules comme tu le peux. Mais ton fardeau est toujours présent.

Je n'ai pas honte de dire que j'ai vu 2 psy (3 séances au total), pour arriver à avoir "le déclic".
j'ai pleuré sur l'epaule d'une amie pendant des heures.
J'ai parlé sur viber avec d'autre CF du site pendant des heures en se soutenant les uns les autre.
Maintenant c'est la salsa qui m'aide. Je n'ai plus le fardeau sur mes épaules.
Je suis cependant toujours sous anti dépresseurs.

je ne me sens pas faible d'avoir demandé de l'aide quand j'en ai eu besoin.
Reconnaitre avoir besoin d'aide, c'est déjà un grand pas en avant;

Sinon oui, Jesus au lieu de demander de l'aide, il aurait tendu la joue.
Si tu étais Jesus, tu aurais déposé ta femme et ses valises chez le sandwich.
Quitte à vivre leur amourette, autant qu'il la supporte au quotidien pleinement....

[Usum]

Sophie est une grande personne et, même dans la détresse, je pense qu'elle peut faire la part des choses et entendre que d'autres pistes sont possibles.
Le psi peut effectivement être vu comme "les premiers soins" (pour éviter le décès du patient). Ce n'est pas une science. Tu peux aller voir différents psis et ils te diront tous pas mal de trucs différents, pas nécessairement idiots. Même le paysan analphabète du 18ème siècle avait de la sagesse populaire à revendre. Je rejoins d'ailleurs le philosophe de gauche français (me souviens plus de son nom) qui a eu le courage de s'attaquer à ce "bastion".

Mais sur le long terme, ça ne me semble juste pas être la meilleure solution, ce que je voulais donc indiquer, sans doute maladroitement.

Et oui je n'étais pas bien du tout (c'est pas le top encore, faut bien se l'avouer, mais j'y travaille)
Et sans mes soutiens spirituels et le vôtre, j'aurais été capable du pire.

Enfin, je ne vais pas rentrer dans des débats théologiques même si ça me démange
D'ailleurs, pour l'anédocte, Jésus était selon moi un bouddhiste mahayaniste dont on a détourné le message. D'où mon mutisme.

[Sans Prétention]

Pourquoi ne pas ouvrir un topic sur les psys dans le cocu's bar ?

En revanche Usum, je pense que tu vois la psychologie à travers le prisme de ta femme, ce qui est effectivement décourageant si l'on cherche à guérir et plus décourageant encore si l'on cherche à comprendre.

Tu ignores également les différents courants de la psychanalyse (Freud, Jung, Lacan...Qui ne disent pas la même chose... Et Eric Bernes: fascinante analyse transactionnelle... Plus récemment, Didier Pleux: il a mis un coup de pied dans la psychanalyse au point d'être bien mal vu par la profession, mais est et demeure psychologue: celui qui m'a soufflé l'idée de l'adulte roi) et ne connais pas la différence fondamentale entre les approches comportementalistes et psychanalytiques.
Ni l'apport des neurosciences sur la question.

Un psy n'est pas tout puissant. Et, je dois l'avouer, bon nombre d'entre eux peuvent raconter de phénoménales conneries selon leur école de pensée.

Sur le site, je prépare un adultème sur les psy. Pas triste.

Par contre, la discipline (et pas certains guignols qui l'exercent) est, contrairement à ce que tu penses, particulièrement exigeante.
Considère qu'un bon praticien réalise la même synthèse que toi entre Jésus, Bouddha et les mondes des chroniques de Gor, mais dans son domaine.

Trouver celui qui nous correspond relève parfois de la gageure mais je n'enverrai pas pour ma part notre amie Sophit dans les bras d'un gourou qui fait des massages en servant des thés drogués, prétendant tout connaître de l'univers, avec un procès pour abus sexuel au cul ("toutes choses étant égales par ailleurs")...

D'un point de vue sociologique, la religion, la méditation, les croyances en général, sont reconnues pour être de puissants motivateurs, des protecteurs et en ce sens ils sont extrêmement précieux à l'humain. Mais ils exigent une initiation. Ce qui n'est pas le cas de la psychologie qui ne prétend pas partager un savoir brut mais assurer, comme tu le dis, les premiers soins. Et en tâtonnant parfois. Contrairement aux dogmes qui figent dans la pierre... Qui viennent "d'en haut" tandis que la physiologie clinique s'intéresse à "en bas", aux gens.

Puisqu'il faut une initiation et un accompagnement pour pratiquer la méditation qui permet d'atteindre un niveau d'apaisement suffisant, puisqu'il lui est difficile, là maintenant, de lire Jésus et Bouddha (ce que j'ai fait personnellement, la théologie étant un autre de mes dadas), je lui conseille de voir un psy.

Et compte-tenu de sa situation, un spécialiste des relations d'emprise et pas le Mickey qui offre des fleurs au cf en en rajoutant sur la tête du cocu autour de concepts réels mais mal employés de co-responsabilité, de madone et de putain et d'acceptation inconditionnelle rogerienne... Roger ne vit pas avec le cf (un autre maître à penser Rogers... Avec Maslow, ils ont inspiré lointainement ta femme d'ailleurs...)

[Fishbone]

"Heureux les simples d'esprit, car le royaume des cieux leur appartient"

Voilà ce qu'un QI d'huître en pense.



Sophit, fais ce que tu veux mais fais-le. Monsieur Sophit, vous êtes le bienvenu aussi.

[Usum]

Comme dit mon "maître" (qui est un anonyme car opposé au système du gourou): "Le gourou est en toi".

Nul besoin d'un gourou (au comportement parfois "sectaire") à moins d'être extrêmement avancé.
Le maître spirituel vient à toi quand tu es "prêt".

OK pour une discussion ailleurs sur la psychanalyse, mais si je devais la résumer, ce serait pour la comparer à l'allopathie et ses apprentis que j'ai ô combien peu en estime !
Si tu as lu Bouddha, tu as du voir qu'il était le plus grand logicien/psychanalyste de tous les temps !

[Elemiah]

Sophie est une grande personne et, même dans la détresse, je pense qu'elle peut faire la part des choses et entendre que d'autres pistes sont possibles.

Tu penses à sa place.
Je te renvois au post de Jerome, qui était sans nul doute une grande personne.

Il ne faut pas avoir peur de demander de l'aide quand c'est nécessaire.

Tu peux expliquer que d'autre pistes sont possibles, mais il ne faut pas fermer la porte aux suivi psy (qui n'est pas un magicien mais peut aider le patient à mieux comprendre ce qui arrive et les pistes possibles. )
Ne pas fermer la porte à la médication si elle est nécessaire.
la religion, la meditation, la philosophie, les schemas psy ... ca c'est APRES.
Mais quand la douleur débordes de partout, que cela atteint le physique, avec les insomnies, la perte de poid, les trous de memoires, l'apathie, une neurasthénie constante. Quand cela touche le privé, le professionnel, qu'on devient l'ombre de soit même, c'est un gros "warning".
Alors dans cet état, je doute fort qu'il y ai une revélation à la Diams, qui part en vacances avec un livre religieux dans ses bagages, et qui se découvre une interconnection divine, et change tout son mode de vie.


pour recentrer le débat :

Sophit444 souffre.
Son mari l'espionne.
Son mari l'a trompé. Relations extra conjugales répétées.
Sophit444 ne se sent pas valorisée. Rapport malsain de dépendance affective, et de soumission,cherche à reproduire famille parfaite qu'elle n'a pas pu avoir enfant. Projection ?
Thérapie infructueuse avec mr parfait.
Sophit444 dépérit.
Son mari dit vouloir l'aider mais ne met pas d'action concrètes en place comme changer de boulot, couper contact avec miss tahiti douche, etc.

Pour travailler sur le fond du problème, sur la réparation du couple, déjà il faut savoir si la cassure n'est pas profonde au point de ne pas être capable d'être recollé vu les trahisons et les mensonges à répétitions.
C'est un peu comme confier son enfant à un babysitter du nom de Freddy Krueger.

Ok donc si reconstruction il y a et que les thérapies de couple ne fonctionnent pas.
Que mr parfait la flique et l'empêche d'aller mieux en nous parlant.
Que notre pauvre Sophit444 va de plus en plus mal....
Que faire?

Sophit444, tu as de la valeur en tant que personne. Tu as une âme et tes écrits respire la douceur.
Cette douceur qui fait parti de tes faiblesses quelque part, et de tout cet amour dont tu débordes, c'est aussi une force et d'une grande beauté.
La douceur doit être dirigée vers quelqu'un qui la mérite, et l'amour ... vers quelqu'un qui t'aime et te respecte et t'aimera de manière complète et inconditionnelle.
Cet amour dont tu rêve, sain et pure, sans mensonges ni cachoteries, avec du respect.
Cet homme qui te regarde te déshabiller comme si tu étais un cadeau de Noël, avec des yeux plein d'étoiles, et qui te met sur un pied d'estale.
La douceur dans les mots comme dans les caresses, ca doit exister Sophit444.
Tu le mérites, tu as tout un tas de qualité, la vie n'est pas finie.
Mon papa a refait sa vie à 53 ans. Il dévore des yeux sa nouvelle compagne avec des regards plein de tendresse. Comme quoi l'amour peut arriver à tout âge.
Sophit444 on est là

Plein de bisous et de tendresse ma belle

OK pour une discussion ailleurs sur la psychanalyse, mais si je devais la résumer, ce serait pour la comparer à l'allopathie et ses apprentis que j'ai ô combien peu en estime !
Si tu as lu Bouddha, tu as du voir qu'il était le plus grand logicien/psychanalyste de tous les temps !

J'ai bien compris que tu étais contre les psy que tu considères beaucoup comme des charlatans.
Cependant, certaines personnes dans un cas limite dépressif, peuvent avoir BESOIN de parler avec un psy, suivre des thérapie.

je préfère quand tu jettes des cailloux sur les femmes infidèles comme tu le faisais à une époque en leur disant " ne la crois pas quand elle dit qu'elle ne recommencera pas !!! Je sais de quoi je parle !!", ca c'etait avant que Madame Usum n'ai connaissance de l'existence de ce forum.
Ton discours a changé depuis.
Parfois tu réagis différemment quand il s'agit d'un homme CF, d'une femme CF.
Quand c'est la femme CF, tu réagis "Ne la crois pas si elle te dit qu'elle ne recommencera pas !!"
Quand c'est un homme CF, tu parles de co responsabilité, qu'on doit être + à l'écoute des besoins, que les hommes préfèrent les petites japonaises soumises etc, pas les dragons féministes.
je reviens sur le point que : des deux côtés de la barrière il y a des menteurs, et des deux côtés des cocus en souffrance.
Nuancer les propos à la situation, et ne pas changer le discours si la victime est une femme ou un homme.

je ressens très fort de ta part Usum une certaine animosité envers les femmes, et que tu as tendance à minimiser la douleur des femmes C.
Cela ne tourne pas toujours à ton avantage MAIS
parfois tu dis des trucs qui me font réfléchir. Comme sur l'alpha etc. Donc sur le fond, tu as parfois raison, mais il sera bon de faire moins de différence homme/femme sur la souffrance et la trahison.
Nous sommes égaux dans la trahison et la douleur, qu'on soit F ou M.

[Usum]

Je n'ai jamais voulu dire que les femmes c étaient plus fautives que les hommes et je ne crois pas d'ailleurs l'avoir dit.
Par contre que le féminisme soit destructeur, pour les hommes et femmes, oui.
Comme disait SP, le mari de Sophit "semble" être un trou du cul.
Mais je n'ai aucune certitude et bien avisé celui qui n'écoute qu'une version pour en juger (au sens de "estimer").

Cela dit, les "c" ont a priori aussi tous des trucs à se reprocher.
Quant à dire qu'ils sont les premiers responsables de leur cocufiage, heu... non.
Sauf exceptions (plus nombreuses qu'on peut l'imaginer à mon goût).

[Dom3]

Pour ne pas encombrer le sujet de Sophit444 d'écrits qui ne la concerne qu'indirectement, un fil de discussion est mis à votre disposition ici
Merci

[Papillon]

Bonjour Sophie,

Je serais bien en peine de te donner des conseils mais savoir ce que tu vis , je peux malheureusement l'imaginer. On se raccroche à ses derniers espoirs jusqu'au bout, jusqu'à ce que plus rien ne suivent, ni la tête , ni le coeur, ni le corps.

J'ai toujours pensé que le mal être que je ressentais venait du fait que je refusais de voir la vérité, l'impensable.......qu'il ne m'avait jamais aimée ! jamais aimée de façon "normale" en tout cas !

Après 6 mois de rupture il continue à me harceler d'une certaine façon, courriers, mails, messages vocaux , qu'il peut me laisser même si je l'ai bloqué.
Que je suis la femme de sa vie , qu'il n'aime que moi ......mais il ne dit jamais, viens vivre avec moi , j'ai tout réglé, je sais ce que je veux, je ne veux plus te perdre, tu peux me faire confiance, je me comporte comme un grand garçon maintenant.

Etre un adulte , pour eux, est le nerf de la guerre .....autant dire , que c'est perdu d'avance !

Il est depuis lors avec une autre nana, pas celle à cause de qui je l'ai quitté.....une autre qu'il n'aime pas non plus .....mais avec qui il reste ...pour finir son travail , je suppose. il m'a dit une fois cette phrase " tu sais bien que je dois aller jusqu'au bout !" , en parlant d'elle. parfois j'ai l'impression d'être sa complice , je sais comment il agit , mais je ne peux rien faire pour aider cette autre .....qui ne me croirait pas au bout du compte.

C'est une maladie chez lui , une addiction, recommencer encore et encore ce schéma qui détruit tout sur son passage, lui avec, parfois .....lorsqu'il reste vraiment attaché à une proie comme avec moi, il m'aime à sa façon, d'une façon qui finirait par vraiment me détruire si je revenais avec lui.

J'ai tout analysé de ces 6 années de galère , essayer de comprendre ses agissements , décortiquer ses comportements, ses non réactions. mon chemin de croix pour quelqu'un que rien ne touche.

Il m'a laissé crevée.malgré tout l'amour qu'il disait avoir pour moi, il m'a quand même laissé crever ........alors je me suis accrochée à la vie , celle que j'avais avant de le rencontrer. je me suis recentrer sur mes rêves d'alors, mes projets.Je suis redevenue moi même.il m'a volé 6 années de ma vie mais tant pis ça me servira de leçon.

Je suis encore malheureuse parfois mais je ne veux plus mourir. Je suis une combattante de l'ombre à ma façon. je reviens de loin , de très très loin.

Je l'aime encore mais je ne veux plus de lui ......................je souris en écrivant cela, jamais je n'aurais imaginer écrire cela un jour.

Sophie, la lutte sera rude, tu auras des hauts et des bas. puis un jour il y aura plus de hauts que de bas . prépare toi à combattre tes démons intérieurs, ton plus grand ennemi c'est toi.

Choupi avec toute ma sympathie

[sophit444]

Bonjour tout le monde , je vois qu il y a eu du mouvement, encore merci pour toutes vos réponses , qui sont toutes très utiles.


Je me fait suivre et j espère que la douleur s estompera avec le temps et certaines décisions ...

Merci elemiah, ton message m a beaucoup touché ... Quand tu parlais d'amour ,les yeux pétillants d amour d un homme de voir sa femme nu ... En lisant ton message je pleurais ... C était beau ,tellement beau ...merci

Tu m a touché, coulé !!!! Dans le bon sens du therme ...
C est fou , tu m a caractérisé de douce , je ne sais pas comment tu as vu ça . MOn entourage m a toujours fait part de cette partie de moi qu ils aimaient, ma maman m appelait ma douce ...
Tu dois être quelqu un de très empathique , très sensible pour ressentir ce genre de choses ...

Usum , j aime ton approche spirituel et j y puise également beaucoup de réconfort dans les gros moments de chagrins mais ça reste dur ...merci

SP , J ai lu ton topic sur les adultes roi !!!! Tu m a ouvert les yeux , pour mon mari ca colle en tout point !!!! C est impressionnant !!! Le rapport a sa mère qui l a toujours couvert et excusé de tout .... Tout c est fou !!!
Tu m impressionne SP par tes recherches , ton esprit d analyse , on sent quelqu un d herudi, cultivé , intelligent ... J aime te lire , par tes constructions de phrases et ton vocabulaire juste parfait ...je t admire beaucoup .

C est vrai quand je vous lis tous , j ai limite honte avec mes fautes d orthographe et mon phrasé digne d une gamine de 5 ème ... Lol

Choupi , j ai compris aussi ce que tu m a dis ... J y réfléchis ... Il faut que ça fasse son chemin ...

MERCI A TOUS , pour tout vos éclairages , vous me faites avancé ... Soyez en sûre !

on peut se chipoter sur la forme mais sur le fond on sait tous la souffrance que ça représente ....

Toutes ces fois ,ces petits moments de la vie de tout les jours, ou on s est fait dupé . on se souvient tous du moment ou ça a fait Tilt !!! Dans nos tête , ou toutes les pièces du puzzle se mettent en place et te font revoir sans cesse les coups de poignard dans le dos par la Personne en qui tu croyais le plus fort dans ce monde .
Mon grand père disait toujours on ne peu être trahi que par un proche .que dieu me protege de mes amies ,je me charge de mes ennemis ...

J ai fait des erreurs , je suis prêtes a les reconnaître , a faire des efforts mais je ne pense pas avoir mérité ça , de toute mon objectivité , je trouve la peine un peu lourde ...on aurai pu faire autrement . le reste c est sale , comme cette bouche qui a osé m embrasser un soir en rentrant alors qu elle avait brouté un minou juste avant ... Je n oublierai jamais ce que g ressenti ... Le méandre d un hurlement de souffrance au fond de mon âme marqué a jamais !pourquoi je n ai rien dit ce soir la et toutes les autres fois , je ne sais pas ....

[sophit444]

Quelque-chose a pété en moi ! Je ne suis plus la même . comme marqué au fer rouge .

C est bien la dernière personne que j aurais pensé . personne ne m a jamais fait autant de mal .Je peux en supporté, j en ai supporté beaucoup ,je peux me remettre en question mais la sincèrement ça risque de mettre très longtemps a s atenue ... Tout ça a été trop loin ...