Tout s'écroule

La découverte de l’infidélité est une expérience traumatique. Il est souvent difficile d’être objectif lorsque nous traversons des situations déstabilisantes. Parlons en sans complexe.

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cocu1234
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

J'ai encore une chose qui me taraude. J'ai un message très ambigu qui pourrait montrer qu'elle a été manipulée dans un moment de faiblesse émotionnelle. Et le gars est quand même assez manipulateur. Rétrospectivement, le fait qu'elle ait embrassé tous les hobbys et passions de ce type contre tout bon sens rejoint un peu cela.

Je sais, je me fais du mal à essayer de lui trouver des excuses pour l'inexcusable... Mais elle est tombée tellement bas avec ce type!
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Dnj

Re: Tout s'écroule

Message par Dnj »

Qu'appelles tu "peur de craquer"?
J'ai un message très ambigu qui pourrait montrer qu'elle a été manipulée dans un moment de faiblesse émotionnelle. Et le gars est quand même assez manipulateur.
Gaffe à cette explication "par défaut".
Des faiblesses émotionnelles on en a tous. On a tous vécu le décès d'un proche, une sale situation au boulot ou autre. Des moments ou on était plus bas que d'habitude. Toi aussi. Pourtant tu ne l'as pas trompé.
D'ailleurs réfléchis à ce que ça impliquerait : si cette explication était valable et que tu restais avec madame, ça voudrait dire que la prochaine fois qu'elle sera sur un moment de faiblesse tu devras t'attendre à être trompé. Est ce satisfaisant?
On tend souvent à vouloir se dire que le sandwich est un manipulateur voire pervers narcissique. Ca existe, mais ce n'est pas la majorité des cas. Si il y avait un pervers narcissique chaque fois qu'on croyait en voir un le monde en serait rempli.
En première hypothèse ce qui s'est passé est plus simple : ta femme s'est montré disponible et s'est laissé séduire (au mieux) voire a été séduire d'elle même (au pire). Elle n'a pas écarté les jambes contre son gré, et a choisi de suivre ce mec dans son monde parce qu'elle le kiffait, et c'est pour ça qu'elle s'est mise à ces passions que lui a.
Tu devrais être la personne qu'elle choisissait de suivre, mais elle l'a fait avec ce type de son plein gré, et c'est 100% sa responsabilité.
Modifié en dernier par Dnj le mar. 14 sept. 2021 08:59, modifié 1 fois.
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cocu1234
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

De m'effondrer devant elle, de la supplier...
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Dnj

Re: Tout s'écroule

Message par Dnj »

Alors peut être n'es tu pas prêt à la recroiser. As tu une option logistique pour ne pas la recroiser?

Commence à penser "respect". Ne place pas ton propre respect en dessous de l'amour que tu éprouves.
Modifié en dernier par Dnj le mar. 14 sept. 2021 09:16, modifié 1 fois.
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Lactus Bifidus

Re: Tout s'écroule

Message par Lactus Bifidus »

cocu1234 a écrit : mar. 14 sept. 2021 08:51 J'ai encore une chose qui me taraude. J'ai un message très ambigu qui pourrait montrer qu'elle a été manipulée dans un moment de faiblesse émotionnelle. Et le gars est quand même assez manipulateur. Rétrospectivement, le fait qu'elle ait embrassé tous les hobbys et passions de ce type contre tout bon sens rejoint un peu cela.

Je sais, je me fais du mal à essayer de lui trouver des excuses pour l'inexcusable... Mais elle est tombée tellement bas avec ce type!
Ne t'en fais pas, j'en suis passé par là aussi. Je m'étais persuadé qu'il l'avait manipulée... Mais aujourd'hui je sais qu'il n'était pas le plus manipulateur des deux. La réalité est différente et la manipulation est une histoire que l'on s'invente pour moins souffrir. Ne tombe pas dans ce panneau, ne te raccroche pas à ce wagon qu'elle va s'empresser de confirmer si tu lui en parles (bien pratique !) La vérité c'est que personne ne l'a forcée, elle n'a pas été droguée. Elle l'a fait et elle y est retournée. Le fait qu'elle ait embrassé ses hobbys signifie simplement qu'ils s'étaient beaucoup rapprochés...
Dnj a écrit : mar. 14 sept. 2021 08:52 Tu devrais être la personne qu'elle choisissait de suivre, mais elle l'a fait avec ce type de son plein gré, et c'est 100% sa responsabilité.
+1. J'ajouterais qu'il y a une chose qui est (et doit rester) immuable dans ton esprit et dans ton discours, Cocu1234 : s'il est possible que la responsabilité dans le délitement de votre couple soit à 50/50, la responsabilité dans la tromperie, c'est elle à 100%. Ne tolère JAMAIS de sa part un discours qui n'irait pas dans ce sens (les exemples ne manquent pas : "c'est ta faute si je t'ai trompé", "tu ne me regardais plus", etc. etc.)
Il te faut une tolérance zéro là dessus. Elle est entièrement responsable de cette faute. D'ailleurs ne la laisse pas parler, comme l'a fait la mienne, d'une "erreur" : une erreur n'est jamais intentionnelle. Une tromperie, c'est une faute.
Modifié en dernier par Lactus Bifidus le mar. 14 sept. 2021 09:13, modifié 2 fois.
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Mitsou78
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Re: Tout s'écroule

Message par Mitsou78 »

cocu1234 a écrit : mar. 14 sept. 2021 01:03 @Ilfuturococuo

Si seulement ça avait été des inconnus croisés au hasard!

Ma femme est la maraine d'un des gosses... On a passé des journées entières chez eux, chez nous, en dehors, au restau... Jusqu'à ce que leur aventure commence, à partir de là du jour au lendemain le gars me fait la gueule, ne me calcule plus, il n'osait plus me regarder dans les yeux. Ça a été le début de mes soupçons. Trop con, j'ai laissé filer pendant deux longues années alors que mes tripes me hurlaient "TA FEMME TE TROMPE AVEC LUI"! Mais mon cerveau disait "non, laisse vivre ta femme, elle a droit d'avoir des amis et des distractions à elle, jamais elle te trompera, elle t'aime, ne te transforme pas en mari dominateur, possessif et jaloux".

La vie sera de toutes façons bouleversée pour tout le monde...
Ohhh, jolie similitude !!!!
Ton meilleur ennemi est dans tes propres murs !!!!

:thx: mon pote !!!! :fleur
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

Là ça va mieux, je rationalise pas mal. Mon cerveau commence à comprendre l'énormité du truc et le caractère définitif, mais le coeur est en vrac. Je suis capable de discuter de ça avec mes parents de manière cartésienne.

Il faut de toutes façons qu'on s'organise pour le bien des enfants et le mien, donc il faut que j'affronte cela la tête haute et tergiverser ne m'amènera que plus de doutes.
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Mitsou78
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Re: Tout s'écroule

Message par Mitsou78 »

cocu1234 a écrit : mar. 14 sept. 2021 08:51 J'ai encore une chose qui me taraude. J'ai un message très ambigu qui pourrait montrer qu'elle a été manipulée dans un moment de faiblesse émotionnelle. Et le gars est quand même assez manipulateur. Rétrospectivement, le fait qu'elle ait embrassé tous les hobbys et passions de ce type contre tout bon sens rejoint un peu cela.

Je sais, je me fais du mal à essayer de lui trouver des excuses pour l'inexcusable... Mais elle est tombée tellement bas avec ce type!
Je t'invite à lire mon histoire. A son début je tenais à la maintenir en état de grâce, à lui chercher toutes les excuses.
S'il est vrai qu'elle a été le jouet d'un MPN (patenté, avéré) il n'empêche que elle a eu toutes occasions pour rompre, toutes occasions pour ne pas transgresser toutes les étapes d'une aventure qui commence souvent par un jeu (Sic), caché (re Sic), puis de la séduction (obligatoirement cachée, re re Sic), des contacts de plus en plus fréquents et toujours cachés (re re re Sic), des rdv cachés (re re re re Sic), une intimité dévoilée (re re re re re Sic), des papillons (re re re re re re Sic) avec les yeux qui brillent, les premiers instants physiques volés (pareil tu n'es pas informé directement mais pleins de signaux ont déjà longuement averti ton subconscient, re re re re re re re Sic), la première chevauchée, ultime transgression ( et si j'ai bien suivi, tu n'es ni voyeur, ni candau et n'y était donc pas invité, re re re re re re re re Sic)....

J'y lis à minima 8 possibilités qu'a eu ma chère et tendre, comme, pour toute relation qui s'installe et dure, pas le coup d'un soir, le schéma est bien le même mais condensé en quelques heures, voir quelques minutes, tout(e) autre CF de se dire que sa propre histoire par en quenouille, qu'il y a une faille et qu'elle aurait du se retourner vers moi, non contre moi, même si c'est pour soi et non contre le(a) cocu(e) sur l'instant.

Sa part de responsabilité, même si cet artiste en son genre qui me servait de pote était parfaitement manipulateur, il aurait pu juste être dragueur, don juan, niqueur, sans grande morale je te l'accorde, mais je reste certain qu'en cette phase de milieu de vie avec tous ses penchants, elle aurait "sombrer" pour reprendre ton expression de la même façon, le but ultime étant de SE faire du bien... Il est clair qu'une bonne b...e est souvent un moment jouissif...

Les failles sont présentent, les accélérateurs environnementaux également, mais l'intelligence et la morale aurait dû doublement agir à mon profit, ce sur quoi j'ai parié en août en parlant aux deux mais j'ai compris bien après, même si non avouée, que la relation avait déjà bien été consommée et que je passais l'été avec mes deux bourreaux...

Pour ce qui est de sa dame à lui, j'ai vite compris qu'elle lui était financièrement et psychologiquement dépendante, qu'il ne me fallait pas être en attente d'une quelconque réaction de sa part sur l'instant, le moment, la période, qu'il me fallait juste semer dans son cerveau quelques graines de doutes sur l'intégrité de son cher et tendre... C'est frustrant sur le moment mais tellement jouissif quelques cinq années plus tard elle le saigne finalement financièrement via un divorce haut en couleurs !!!!

Bref, tout ce qu'elle te servira pour le moment ne seront que des couleuvres pour se, les préserver... Il va rapidement devenir goujat, elle comprendra l'immensité de sa tromperie mais n'avouera certainement pas tout pour autant, alors blinde toi, écoute toi, lis toi pour comprendre ce que tu, vous voulez pour votre avenir s'il en découle un désir mutuel ou non :wink: :wink: :wink:
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Localtechnique
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Re: Tout s'écroule

Message par Localtechnique »

salut,

je pense que pour t'en sortir rapidement mentalement, il va falloir etre pragmatique dans tes pensés.
Elle a peut etre été manipulés, comme on a tous pensé quand ca nous est arrivés..., ceci étant actuellement dans les faits,elle est avec lui.
Ca veut dire, qu'elle ecoute lui et pas toi. Donc il faut faire le deuil de son ancien moi rapidement au risque que si tu va trop dans le sens de la proteger, elle te verra pour un faible.
Ce que tu dois penser, c'est que tu es pas un plan B, si on t'aime vraiment ca ne doit pas etre un amour ou on te compare comme 2 pommes dans un super marché ! Quand on aime quelqu'un, et que l'on sait ce que sait que aimer, on s'amuse pas à refaire un appel d'offre apres 20 ans de couple. Donc la question que tu dois te poser, tu es un homme ou une pomme ?
On va pas se mentir, c'est dur, et personne ne peux ressentir ce que tu ressens. On est tous passé par la, mais on est pas toi. Maintenant il existe une logique mentale pour se sortir de çà.
Ca commence par se dire : est ce que je meritais ca ? non ; est ce que elle me mérite après ca ? non evidemment. Donc à partir de la, tu dois commencer à conclure que , la princesse elle va descendre de son pied d'estale. Elle était pas heureuse ou pensait l'herbe plus verte ailleurs ? pas de soucis la porte est ouverte.
Tu sais c'est pas anodin une personne qui fait çà, ca veut dire typiquement parlant que tu as une personne qui de base à un soucis dans les valeurs humaines. Je pense pas que tes valeurs à toi soit les memes bien que je ne te connaisse pas.
La vie elle est dur pour tout le monde, mais si tu commence à excuser l'inexcusable en la dedouanant, alors ca risque d'etre un sacré match sur le terrain mais à sens unique.
Il faut que tu garde en tête, ok je sais maintenant à quoi m'en tenir, je vais rester moi même. Je te dis pas qu'il faut etre inhumain ou autre avec elle, il faut juste etre toi, et se detacher de la pensé commune du couple.
La chose en urgence pour vite fait sortir de cette toxité c'est bien sure la separation physique, il y a que comme çà qu'on avance reellement pour se soigner. Comme toute dépendance.
Fait un check up aussi de ton coté physiquement(parceque je pense sincerement que la forme aide à retrouver sa confiance et se rappeler qui on est), financierement(parceque pour réactiver sa vie ca passera forcement par un besoin d'aider la croissance de ce pays via des achats sortie ; mais surtout savoir vers quoi tu va et quand surtout )
Je vais juste te partager un truc de mon experience, comme toi 20 ans de couple, 1 enfant, et la note est tombé... Je pense que pour ma part ce qui m'a vraiment sauvé, parceque au depart on a plus envie de rien faire comme tout le monde...c'est de me redonner des projets sur moi, ma maison, mes passions etc... Dans la phrase les enfants passent en second dans ces moments là...malheureusemnet c'est vrai. Et de toute de facon tes enfants tu pourras pas les rendre heureux si tu pleurs toujours etc...donc c'est pas le moment d'etre un pere exemplaire de surveiller qu'il mangent leur fruit et legume et ne regarde pas la tv plus de 1h par jour etc... Pour ma part, quand je pouvais plus et que ma tete allait craquer, c'etait simple j'allais à la sieste, mon enfant allait regarder la tv.
Rassure toi, de tout çà, on s'en sort...au debut on se dit que c'est impossible, mais je te promet que tu va t'en sortir...et tu va même en grandir et retrouver les joies de la vie. Faut que juste que tu comprennes que l'amour est une drogue, donc comme toute drogue(je ne sais pas si tu as deja ete fumeur) au debut ca pique parceque l'etre humain aime ce qu'il ne peut plus avoir donc on arrive plus a composer ses journée sans ca drogue. MAis comme tout drogue, une fois le gros sevrage passé on commence par avoir des moments ou on se rend compte qu'on arrive à redevenir heureux malgré quelque moment ou on y repense. Et avec le temps , on y pense plus et on heureux tout le temps. Alors ton ex femme, c'etait ta drogue, mais elle ta detruit comme tout drogue. Donc , en etant pragmatique, tu sais ce qu'il te reste à faire et comment il faut penser à tout çà.
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

@localtechnique

Tes mots me touchent.

Tous les autres aussi, désolé je suis tout ça avec mon petit smartphone, des yeux embués et des doigts tremblants.
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Sans Prétention
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Re: Tout s'écroule

Message par Sans Prétention »

Dans les grandes lignes, je ne peux qu'être d'accord avec mes comparses.
Malheureusement...
Les bons conseils sont parfois l'inverse de ce que l'on voudrait entendre ou comprendre.

Pour ma part, je me réjouis toujours des exceptions. C'est arrivé sur le site deux ou trois fois. Peut-être quatre. C'est donc qu'il y a de l'espoir.
Cependant, on voit la tournure que prennent les événements dès les premières lignes et on attend toujours les contre-exemples.
Qu'on reste ou qu'on parte, l'affaire ne varie que sur la forme et très peu sur le fond... Les schémas se répètent inlassablement avec des couleurs de dentelles qui changent pour faire joli.

Pour rebondir sur ce que disait Local, penser à soi avant les enfants peut paraître choquant mais ce n'est qu'une traduction malhabile de ce que recommandent les spécialistes des voyages aériens en cas de dépressurisation.
Et là, c'en est une grosse. Doublée de turbulences assez violentes. Mais on y arrive. En évitant les travers dans lesquels la plupart d'entre nous sommes tombés.

A la vérité, moins on est radical, plus ça dure. Plus ça dure, plus on ressort de l'expérience usé.
Je te souhaite une sortie de crise avec le moins de blessures possibles même si elles sont inévitables.
On est passés par là. Ce n'est même plus de l'empathie... Simplement un esprit d'équipe.

Avec toi mec.
:jap:
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

Merci, sans prétention.

La théorie de soi d'abord et ensuite les enfants ne me choque pas plus que ça , je la connaissais pour d'autres situations et elle me semble tout à fait appropriée, même si elle paraît horriblement crue.

Les enfants vont bien. Ce soir je suis rentré au domicile plus vraiment conjugal, madame est chez ses parents. Demain vont se décider des choses pour la suite des évènements.

On veut toujours croire qu'on est l'exception, c'est pour cela qu'on joue au loto non? Merci pour ta note positive et réaliste, j'ai aussi besoin d'entendre ça, mais j'essaie quand même de rester lucide. C'est énorme comme cocufiage. Je dois me reconstruire, je peux pas continuer comme ça.
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Sans Prétention
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Re: Tout s'écroule

Message par Sans Prétention »

cocu1234 a écrit : mar. 14 sept. 2021 18:50 On veut toujours croire qu'on est l'exception, c'est pour cela qu'on joue au loto non?
Cette expérience rend humble...

Sinon le coup de la manipulation ça existe bien. Mais ça correspond à des critères bien définis : éloignement de la famille, vie sociale altérée, changement brusque de personnalité avec rejet systématique des proches, envie de mourir, destruction du tissu amical, propos incohérents... Avec en arrière plan un but d'anéantissement direct ou indirect d'une personne.

J'avoue. Le cocufiage peut y ressembler à première vue. C'est pour ça qu'on se précipite quasiment tous sur cette explication. Peu d'exception. Et je suis heureux de ne pas être exceptionnel.
En fait c'est juste que t'as sorti le loup de sa cachette. Rien de plus.

J'ai envie de te dire : ne t'interdis rien. Non pas qu'on t'invite à être sans limite, ce serait grotesque. C'est simplement que, de par ton profil "d'homme droit", il est fort probable que ton niveau de soin de toi-même soit extrêmement bas. Les autres avant soi ça fonctionne quand on n'est pas soi-même en train de se noyer.
Simple mise à niveau de ton logiciel empathique donc.
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Re: Tout s'écroule

Message par cocu1234 »

@sans pretention
oui je sais que c'est me faire du mal de vouloir croire qu'il y a eu manipulation. Mais je te rassure cette pensée est en train de disparaitre.

@tous
La femme du sandwich m'a contacté tout à l'heure. Un putain de moment. Et effectivement, vous aviez tous raison, jusque là il lui a servi des bobards à base de version édulcorée pour sauver les meubles... merde! on est dévastés tous les deux...

Là je crois que ça bouge de leur côté.

je vous tiens au courant.

Merci à tous
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Mitsou78
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Re: Tout s'écroule

Message par Mitsou78 »

cocu1234 a écrit : mer. 15 sept. 2021 08:40 @sans pretention
oui je sais que c'est me faire du mal de vouloir croire qu'il y a eu manipulation. Mais je te rassure cette pensée est en train de disparaitre.

@tous
La femme du sandwich m'a contacté tout à l'heure. Un putain de moment. Et effectivement, vous aviez tous raison, jusque là il lui a servi des bobards à base de version édulcorée pour sauver les meubles... merde! on est dévastés tous les deux...

Là je crois que ça bouge de leur côté.

je vous tiens au courant.

Merci à tous
Aussi édulcoré que ce que tente de te servir ta femme.
Normalement, les distancions de leurs propos devraient amener à ce que l'un lâche l'autre pour tenter de sauver sa mise pour différentes raisons. Confort, prise de conscience réelle mais elle devra être suivi de preuves et d'actes...
Comme l'a rappelé SP, les vampires n'aiment pas la lumière et c'est vital !!!

Bon courage, reste lucide et conscient de tes désirs personnels détachés d'empathie, encore plus de dépendance affective :wink: .
L'amour ne se fait bien que l'après-midi. Onze fois sur dix, l'adultère découle du fait que les époux se fréquentent seulement le soir. F. Dard
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