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Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 09:09
par Help120222
Bonjour Tsm,
Le problème est là. Imaginez ce qui a pu se passer, comment, ont-ils ri ensemble ? Comment il l'embrassait ? Y avait-il de la fougue dans leurs ébats ?
Moi, il n'a pas voulu me dire où exactement ça se déroulait. Et ne pas savoir me ronge. Je voulais exorciser l'endroit. Parfois, je ne reconnais plus mon mari. Il a changé. A moins que ce soit moi qui ait changé.
Après la sidération, la colère, je suis en pleine dépression.
L'impression que je ne m'en sortirai pas même avec tout l'aide du monde. Je ne sais ni où ni quand ni comment. Il est resté très évasif. J'ai eu quelques informations par ci par là. En attendant ce que je retiens c'est qu'il m'a brisé et a désiré en dehors de nous deux. Pendant 500 jours, il y a eu une troisième personne, cachée. Il avait des relations sexuelles avec moi et avec elle. Parfois faire l'amour me dégoûte car le fantôme du sandwich est toujours là.
Les insomnies sont notre quotidien à nous les cocufiers. Depuis la découverte, je n'ai pas dormi beaucoup. Je m'épuise.
C'est un cercle sans fin. Je ne dors pas, je déprime, je maigris, je suis fatiguée. Ma vie n'a plus la même saveur. J'étais très heureuse. Je ne sais pas si un jour je le serai de nouveau.
Bon courage TSM.
Je t'embrasse. Prends soin de toi.

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 13:34
par Mitsou78
Bonjour à vous deux,
Bien entendu un jour vous vous libérerez de cette culpabilité déplacée, de l'orgueil blessé mais il faut le temps de se guérir SOIT et c'est parfois long très long, encore plus long si on n'y est pas aidé.
L'aide psy bien sûr et l'aide de l'autre aussi, celui ou celle qui a brisé le rêve.
Perso, esprit cartésien ayant horreur du vide, il aura fallu quasiment 6 ans pour que Mme accepte d'éluder les cases vides, de crainte qu'il y en aient de nouvelles, avec réticence c'est venu, il fallait également que SA culpabilité s'estompe aussi. C'est un travail à deux, de longue haleine, sans nul doute.
Bon courage....

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 16:36
par Help120222
Coucou Mitsou,

Merci pour ta réponse. Je suis comme toi mais ça, mon mari ne l'a pas encore compris. Je pense que je continuerai de creuser. Je crois qu'il me cache encore des détails. Depuis la découverte le 12 février, j'ai le droit à la distillation de l'affaire.
Il m'a longtemps laissé croire que c'était au cimetière dans cette ville et en fait, c'était juste RV et il montait dans la voiture et elle l'emmenait en dehors de la ville dans ses endroits à elle. J'ignore combien de fois et si ça durait longtemps ou pas. Il ne se rappelle plus. Bizarre 😏 que ce n'était pas important mais qu'il y était attaché et l'appréciait. Que je ne devais pas être jalouse car j'ai beaucoup plus que ce qu'elle a reçu. Bref... J'en ai encore à apprendre.

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 19:58
par tous sauf moi
Salut Help120222,
exactement, il y a la partie physique, les baisers, les caresses, le fait de se blottir l'un contre l'autre, le sexe éventuellement, et il y a tout le reste, et je suis comme toi, à les imaginer toute la semaine passer du bon temps ensemble, à rire, parler, se confier, comme s'ils étaient tous les deux célibataires et en train de tomber amoureux, alors que non, putain, ils étaient tous les deux en couple !!!
Ah la fougue, ce détail qui change tout, entre un baiser léger et le roulage de pelle tout en passion, tout est possible, et forcément on imagine le pire.
Et comme toi, ma femme reste très évasive, a comme par hasard tout oublié, une amnésie localisée à cet événement, alors que franchement, à moins qu'elle ait dormi avec 50 mecs différents une fois par semaine, elle ne peut pas avoir oublié le moindre détail d'une seule nuit avec un autre homme que moi !!! Je n'y crois pas une seconde.
L'imprécision, les doutes, les versions qui changent, les dissonances, les emportements, tout cela ne va pas dans le bon sens pour quelqu'un qui se dit sincère et prétend dire la vérité.
Exact, elle m'a aussi brisé et elle a aussi désiré en dehors de nous, c'est vraiment dur à accepter, c'est du pur égoïsme et au final, c'est nous qui trinquons.
Toi, tu es certaine qu'il a baisé avec elle. Moi, je ne saurai jamais, je serai toujours dans le doute, et je ne sais pas ce qui est le mieux.
Je croyais pourtant que tu lui avais définitivement pardonné il y a quelques jours ?
Ne lâche rien, si tu l'aimes, tu réussiras à surmonter cela, c'est très dur, mais n'oublie pas qu'il ne s'est pas donné à cette femme, il l'a prise comme un garage à b..., ce n'était qu'un dévidoir pour lui, aucun sentiment.
Moi, je n'y arriverai pas, je le sais, le sexe c'est vraiment la limite de trop, car dans mon cas, ma femme se serait donnée à ce type et ne serait qu'un objet sexuel de plus pour lui parmi son tableau de chasse. Ma femme aurait servi de vide c... à un autre homme, pas acceptable.
Biz et courage

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 20:21
par tous sauf moi
Bonjour Mitsou,
personnellement, je me sens de moins en moins coupable de quoi que ce soit.
Au début, elle présentait les choses de sorte à me rendre presque responsable de ses actes, c'était limite moi qui l'avait jetée dans les bras de ce type.
J'y ai cru.
Maintenant, je pense que je n'étais pas si coupable de ça, c'est elle qui a franchi la ligne rouge sans se poser de question, et elle l'admet enfin.
Et non, je ne réussirai jamais à accepter qu'elle ait couché avec un autre, c'est au dessus de mes forces.

Il a fallu 6 ans à ta femme pour tout te raconter ???
Comment c'est possible ?
Elle avait peur de t'avouer des choses et y allait au compte goutte ?
Tu lui tirais les vers du nez ?
Ou alors c'est sa mémoire qui est revenue petit à petit ?

Ouais, bof, à force de lire des témoignages ici, de voir comment se comporte mon épouse, j'ai l'impression que les personnes qui trompent ne se sentent pas tant que ça coupable et pourraient très bien passer à autre chose et oublier tout cela en 2 secondes.
Bonne soirée

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 20:59
par Help120222
C'est exactement ça.
Les cocufieurs sont sélectifs. Mon mari vient de me sortir : "c'est fait et c'est toi qui a gagné puisque je suis avec toi". Il l'a baisée une vingtaine de fois mais c'était rapide et ne lui a jamais dit 'je t'aime " . Paraît que je me pose trop de questions.
Sans déconner 😏

Re: Tromper sans sexe

Posté : mar. 6 sept. 2022 21:44
par tous sauf moi
Help120222 a écrit : mar. 6 sept. 2022 20:59 C'est exactement ça.
Les cocufieurs sont sélectifs. Mon mari vient de me sortir : "c'est fait et c'est toi qui a gagné puisque je suis avec toi". Il l'a baisée une vingtaine de fois mais c'était rapide et ne lui a jamais dit 'je t'aime " . Paraît que je me pose trop de questions.
Sans déconner 😏
On va finir par se marrer avec leurs conneries !
Pas con ça : "j'ai pas dit "je t'aime" alors j'ai l'immunité, et puis, après tout, on s'est juste frottés des bouts d'peau" 🤣🤮

Re: Tromper sans sexe

Posté : mer. 7 sept. 2022 08:19
par Help120222
Salut Tsm,
Oui je lui ai accordé mon pardon. Je l'aime et je le déteste à la fois.
Je le déteste pour ce qu'il m'a fait. Mais je l'aime parce que, il y a 30 ans, quand je l'ai rencontré, mon cœur m'a murmuré : c'est LUI, tu peux te reposer. Je l'aime car j'ai de merveilleux souvenirs avec lui, parce qu'il m'a offert la possibilité d'être Maman. Il a été là pendant ce combat car ça n'a pas été facile. Je l'aime parce que toutes les galères, on les a vaincu ensemble, on est resté solide. Je continuerai de l'aimer car il est, malgré tout, l'homme de ma vie. Elle c'était une passade, un garage à b...., Chez nous on dit une trousse à b... Le karma s'occupera d'elle en temps et heure. Mon mari , je lui ai dit hier, restera un salaud, il a eu le beau rôle. Tandis que moi, à la maison, déprimait à cause de la pandémie, lui s'offrait du bon temps . Tandis que je continuais de gérer la maison, l'administratif etc... Lui s'offrait du bon temps. Bref.... Être infidèle c'est un choix.
J'ai choisi le chemin de la reconstruction mais qu'est ce que j'en bave. Mais ce chemin est possible même s'il est semé d'embûches.
Bon courage et bonne journée 🙏🙂

Re: Tromper sans sexe

Posté : mer. 7 sept. 2022 14:54
par Mitsou78
Bonjour à vous deux,
Je vais essayer d'apporter un peu d'aide à votre malheur actuel.
Plusieurs vérités émanent de vos témoignages.
Premièrement le questionnement que l'on opère à ce moment précis et accentué, comme malicieusement par l'état d'amnésie, volontaire et spontanée, de l'autre. Il faut, je crois essayer d'opérer en s'imaginant dans la situation, comprendre que potentiellement, sauf dans le cas de la vengeance, l'action n'est à aucun moment orientée contre vous, mais complétement égoïste, dicté par différentes règles personnelles, internes, horloge biologique, failles narcissiques, qu'à ce titre elle, l'action du passage à l'acte, la faute, la tromperie découverte, lève une culpabilité, une honte interne pour laquelle les systèmes de défense s'activent au plus fort.
Sur ce premier point aucune possibilité d'agir, aucune responsabilité à endosser.
Mais il faut rester clairvoyant, d'où l'intérêt de se transposer, personne n'oublie les détails d'un moment voulu de bien-être. Personne.
Alors, deux, pourquoi ne pas offrir toute la vérité lorsque percé à jour ?
Parce qu'il n'y a que des plaisirs personnels à avouer, que cet instant précis relève d'une volonté ferme de se faire du bien, pour des raisons multiples, qu'en plus de l'acte, toutes les raisons sont fautives et blessantes. Parce que les actes ne sont pas dénués de sens, qu'il répondent à un besoin souvent vital, à un retour à la vie que le couple a éteint, à un besoin de REVIVRE.
C'est ce qu'il faut comprendre, une résurrection n'est pas anodine, ne relève que très rarement d'un simple Smack et que même le plus petit baiser excite bien des sens, alors s'il est passionné, il répond à bien des désirs enfouis, éteints....
Il ne faut donc pas au cocu(e) être naïf des faits, mais essayer de faire comprendre, parce que là aussi on sait analyser ses propres sentiments et ses besoins, que l'on se doute bien qu'on a passé l'âge de touche pipi, que de là on sait que tout peut aller vite et loin.
Que le besoin de savoir n'est pas de culpabiliser l'autre, l'enfoncer mais de s'aider, potentiellement les deux, à guérir, à éteindre les doutes qui génèrent un questionnement incessant....
C'est ce qui pèse le plus dans la balance, faire comprendre à l'autre que l'on ne cherche pas à l'enfoncer, le faire culpabiliser plus encore, mais que maintenant que cette "aventure" fait partie de la vie du couple, il faut la "banaliser" à un instant T, pour se reconstruire à deux.
Cette FORCE impose donc que l'on soit, le cocu(e), défait de la responsabilité de l'acte de transgression, fort de sa connaissance propre pour aider l'autre à s'ouvrir.
C'est ce que je n'ai pas su faire au mieux, permettre à l'autre de se déculpabiliser.
Ça ne veut pas dire décharger de tout, c'est se pardonner à soi-même puis à l'autre en lui précisant que ça ne l'excuse nullement de son pas de coté, de son erreur, que d'autres chemins étaient possibles. Ceux-ci peuvent ne pas être sans douleur, on est rarement prêt à tout entendre, tout accepter mais c'est un chemin dans la parole, dans l'échange, pas un acte de destruction.
En conclusion, il faut se défaire de toute culpabilité pour essayer d'offrir au fautif un espace de repenti, de dialogue.

Ce que j'espère j'aurai réussi à transmettre, c'est qu'il est impératif de se déculpabiliser, se déresponsabiliser, d'un acte qui ne relève d'aucun droit de sa propre volonté, que de A à Z on en est la victime, mais que l'on sait entendre et comprendre, que l'autre doit comprendre que l'on ait besoin de la vérité en forme de repenti....

Bon courage, soyez fort(e), croyez en vous.

:fleur

Re: Tromper sans sexe

Posté : jeu. 8 sept. 2022 18:47
par tous sauf moi
Help120222 a écrit : mer. 7 sept. 2022 08:19 Salut Tsm,
Oui je lui ai accordé mon pardon. Je l'aime et je le déteste à la fois.
Je le déteste pour ce qu'il m'a fait. Mais je l'aime parce que, il y a 30 ans, quand je l'ai rencontré, mon cœur m'a murmuré : c'est LUI, tu peux te reposer. Je l'aime car j'ai de merveilleux souvenirs avec lui, parce qu'il m'a offert la possibilité d'être Maman. Il a été là pendant ce combat car ça n'a pas été facile. Je l'aime parce que toutes les galères, on les a vaincu ensemble, on est resté solide. Je continuerai de l'aimer car il est, malgré tout, l'homme de ma vie. Elle c'était une passade, un garage à b...., Chez nous on dit une trousse à b... Le karma s'occupera d'elle en temps et heure. Mon mari , je lui ai dit hier, restera un salaud, il a eu le beau rôle. Tandis que moi, à la maison, déprimait à cause de la pandémie, lui s'offrait du bon temps . Tandis que je continuais de gérer la maison, l'administratif etc... Lui s'offrait du bon temps. Bref.... Être infidèle c'est un choix.
J'ai choisi le chemin de la reconstruction mais qu'est ce que j'en bave. Mais ce chemin est possible même s'il est semé d'embûches.
Bon courage et bonne journée 🙏🙂
C'est marrant, mon épouse aussi a toujours dit et me répète encore que je suis son seul coup de foudre, son seul amour, depuis qu'elle m'a rencontré il y a aussi presque 30 ans !
Hélas, c'est elle qui s'est jetée dans les bras d'un autre.
Elle prétend maintenant que c'était une erreur de gamine, qu'elle s'en veut d'avoir été aussi bête, mais elle avoue en même temps qu'elle a ressenti une attirance pour lui et quelque chose qui s'apparente à de l'amourette.

Toi comme moi, on aime profondément notre moitié, et c'est d'autant plus impressionnant que cela fait longtemps, quand on sait que les sentiments et la passion s'étiolent avec les années.
Idéalise-t-on notre relation ? Je ne sais plus.
Je crois par contre qu'avec une autre, je ne retrouverai pas ce que je vis avec elle, ça ne sera jamais comparable, tellement fade et faux.

Trousse à b... je ne connaissais pas ! C'est ch'ti ?

Oui, il y a la tromperie, et le fait aussi de se rendre compte que pendant que l'autre prenait du bon temps, nous nous poursuivions nos obligations.
Pour ma part, quand je lui téléphonais le soir, elle me disait que je lui manquais, qu'elle m'aimait, qu'elle était impatiente de rentrer, tout en sachant que ce qu'elle voulait surtout, c'est rejoindre l'autre, et ça ça ne passe pas.

Des fois, c'est pas plus mal de ne jamais aimer...

Re: Tromper sans sexe

Posté : jeu. 8 sept. 2022 18:59
par tous sauf moi
Parce qu'il n'y a que des plaisirs personnels à avouer, que cet instant précis relève d'une volonté ferme de se faire du bien, pour des raisons multiples, qu'en plus de l'acte, toutes les raisons sont fautives et blessantes. Parce que les actes ne sont pas dénués de sens, qu'il répondent à un besoin souvent vital, à un retour à la vie que le couple a éteint, à un besoin de REVIVRE.

--- je comprends ce que tu veux dire, mais je penses que tu trouves trop de raisons un peu faciles au cocufieur pour tromper son conjoint ! S'il y a des soucis dans le couple, si l'un des deux a besoin de revivre, alors il doit en parler, communiquer, s'exprimer, d'abord posément, puis s'il le faut, en levant la voix, en menaçant d'une éventuelle rupture si l'autre ne réagit pas, et au bout du bout, si vraiment rien ne change alors il doit assumer et quitter son conjoint AVANT de trouver bonheur dans les bras de quelqu'un d'autre ! Basta. Trop facile de tromper en sachant que forcément ça anéantira le conjoint.

C'est ce qui pèse le plus dans la balance, faire comprendre à l'autre que l'on ne cherche pas à l'enfoncer, le faire culpabiliser plus encore, mais que maintenant que cette "aventure" fait partie de la vie du couple, il faut la "banaliser" à un instant T, pour se reconstruire à deux.

---- là aussi, tu es très indulgent, trop. A t'écouter, le cocu devrait presque s'excuser de déclencher un sentiment de culpabilité chez le cocufieur !!! N'inverse pas les rôles, la victime, c'est le cocu, pas celui ou celle qui a pris du bon temps égoistement !!!

Re: Tromper sans sexe

Posté : jeu. 8 sept. 2022 19:07
par Help120222
Non ce n'est pas t'chi. C'est une expression trouvée par hasard sur le net.

Sincèrement je pense que ta femme dit vrai. Oui c'est une erreur de gamine. Depuis vous avez construit votre vie. Et je crois en tant que femme que lorsqu'elle te dit que tu es son seul amour, elle ne ment pas. Prends de la hauteur Tsm, ne te focalise pas sur cette unique erreur.
Mon mari m'a dit avoir de l'attachement mais n'était pas amoureux. Le mot à la mode maintenant, c'est sexfriend (un anglicisme pour dire plan cul 😂 c'est plus joli que plan cul régulier)
La preuve, lors de la découverte, il n'a eu aucune hésitation et la jeter. Après, c'était le marché qu'ils avaient conclu dès le début de leur "relation".

Re: Tromper sans sexe

Posté : jeu. 8 sept. 2022 19:31
par Sans Prétention
Help120222 a écrit : jeu. 8 sept. 2022 19:07 Le mot à la mode maintenant, c'est sexfriend (un anglicisme pour dire plan cul 😂
PQ.
Help120222 a écrit : jeu. 8 sept. 2022 19:07 La preuve, lors de la découverte, il n'a eu aucune hésitation et la jeter.
Kleenex.

Re: Tromper sans sexe

Posté : jeu. 8 sept. 2022 19:43
par Help120222
Coucou SP,

Oui c'est ça. Kleenex 😅😂 et PQ ✅
Bonne soirée 🙏

Re: Tromper sans sexe

Posté : dim. 11 sept. 2022 11:04
par tous sauf moi
Help120222 a écrit : jeu. 8 sept. 2022 19:07 Non ce n'est pas t'chi. C'est une expression trouvée par hasard sur le net.

Sincèrement je pense que ta femme dit vrai. Oui c'est une erreur de gamine. Depuis vous avez construit votre vie. Et je crois en tant que femme que lorsqu'elle te dit que tu es son seul amour, elle ne ment pas. Prends de la hauteur Tsm, ne te focalise pas sur cette unique erreur.
Mon mari m'a dit avoir de l'attachement mais n'était pas amoureux. Le mot à la mode maintenant, c'est sexfriend (un anglicisme pour dire plan cul 😂 c'est plus joli que plan cul régulier)
La preuve, lors de la découverte, il n'a eu aucune hésitation et la jeter. Après, c'était le marché qu'ils avaient conclu dès le début de leur "relation".
Sincèrement, j'espère que ce que tu penses sincèrement est vrai. :wink:
J'ai beaucoup discuté encore avec elle ces derniers temps, soit elle mérite l'oscar de la meilleure actrice, soit elle transpire la sincérité.
Je la crois désormais quand elle me dit qu'il ne s'est rien passé, mis à par quelques baisers, une longue discussion et qu'elle s'est endormie habillée et lui aussi, éreintés par la semaine de travail, par la soirée, par l'alcool pour lui.
Ou alors je m'auto convaincs, je ne sais pas, je me force peut-être à accepter cette version, mais finalement, je le vis mieux, alors bon, tant qu'à faire.
Elle a peut-être couché avec lui, je ne le saurai jamais, mais elle est restée avec moi, et je l'aime profondément.
Elle a peut-être couché avec d'autres hommes depuis, bien qu'elle me dise le contraire, je ne le saurai jamais non plus, je vais faire comme s'il n'y avait rien eu.
Je vais m'efforcer de penser que ce n'est pas le cas.
Honnêtement, je ne sais pas comment vous faites pour accepter une réelle tromperie sexuelle.
Pour moi, ce serait la limite inacceptable, peu importe les raisons.
Comme je lui ai dis, si un jour elle éprouve vraiment le besoin de tester avec un autre, au point de ne pas résister, je préfère alors qu'on le fasse à trois, pas dans mon dos. Je m'y résoudrai si vraiment elle y tient, mais comme elle me le dit, ce n'est pas du tout sa priorité à l'avenir.
Il n'en reste pas moins qu'elle m'a oublié pendant quelques jours, qu'elle m'a remplacé par un autre, qu'il y a eu attirance et début de sentiments, et cette blessure ne disparaitra jamais, comme une tâche dans notre relation que j'idéalisais.

Bon dimanche à vous, merci encore pour votre soutien, et courage à toi Help120222, j'espère que tu remonteras la pente. Pour ma part, c'est la première nuit que j'ai bien dormi depuis plus de deux mois, ça change la vie. Je te souhaite la même chose rapidement.
Biz