Bonjour Acoeurouvert
Acoeurouvert a écrit : ↑ven. 8 sept. 2023 11:37
Mais si l'on suit le raisonnement, tout le monde est susceptible de tromper tout le monde, quels que soient ses antécédents.
Que l'on jure ou non...
"Le" raisonnement de qui ?
Et que signifie "susceptible de" ?
Sinon je vois
énormément de points positifs pour ton histoire (regret pour toi et pour elle-même, téléphone accessible, transparence...). On aurait aimé voir plus de cf avoir ce comportement là après la découverte.
Peu y ont eu droit.
Donc un bon point pour madame Cœur...
Ta femme coche toutes les cases "formelles" : elle "fait le travail" mais s'il subsiste encore ce déséquilibre affectif et cette divergence de vue sur ce que signifie être à deux entre vous, je ne vois pas ce qui peut empêcher la rechute, voire la rupture.
Si tu ne comprends pas bien de quel déséquilibre je parle, quelques saillances :
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Côté caractère de madame, extravertie à la fête, sociable (trop quelques fois),
Et toi "introverti" : +1 pour madame Coeur pour trouver des appuis sociaux, faire des rencontres, rencontrer des "oreilles attentives", des alliés en cas de problème.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
jalouse (quoiqu'elle en dise)
Toi non, au point de proposer des plans à 3 "pour elle"...
+1 pour madame Coeur pour contrôler tes désirs pendant que toi tu ne contrôles rien des siens.
Dans ton premier message tu dis bien qu'elle ne supporterait pas l'idée de te voir "dans" une autre. A l'inverse un autre "dans" elle... No prob.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
et toujours un peu joueuse côté hommes
+1 pour madame Coeur côté séduction du sexe opposé.
Je rappelle également qu'elle l'a fait prétextant qu'elle pensait que l'avais fait (en pleine dépression et au 36 en dessous... Logique...)
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
j'ai changé mon fusil d'épaule depuis notre mariage (maturité, confiance acquise?) et suis devenu beaucoup plus joueur pour elle,
+1 pour madame COeur : tu fais les choses "pour elle", pensant que les bénéfices sont pour toi par elle.
Tu ne fais pas les chose pour toi, en pensant que les bénéfices peuvent être aussi pour elle par toi (tu saisis la nuance ?
Si toi non, madame Cœur oui.)
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50 je suis quelqu'un qui a tendance à tout garder pour moi, à me renfermer dans les très mauvais moments et ma confiance a toujours été extrêmement difficile à gagner.
+1 pour madame Coeur qui, sociable, peut trouver des appuis. Ah... déjà dit...
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Pour ne rien arranger, j'ai certains principes qui sont ma ligne de conduite et qui le valent quelquefois de paraître rigide aux yeux de mes enfants et de ma femme (le respect est certainement le plus important. La loyauté et la fidélité suivent de près et il est vrai que j'en attends de même de mes proches).
+1 pour madame Coeur qui ne partage pas avec la même "ferveur" ces "principes".
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Au niveau des expériences de chacun, madame n'a jamais eu de rapports sexuels avant moi mis à part quelques petites expériences (caresses, fellations).
Caresses, fellations, ce sont des rapports sexuels.
Après, si je m'en réfère à tes dires, je comprends mieux la thématique de la
culpabilité que tu développes par la suite. Limite tu ne te sens pas légitime dans ton propre couple : vous vous êtes mis ensemble à 21 et 15 ans. Toi majeur, petite expérience de la vie. Elle mineure.
A 15 ans, elle avait déjà fait caresses et fellations...
Aucun jugement. Juste le socle, les fondations de votre couple, ce qui pourrait expliquer ta forme de "tolérance" quelque peu biaisée envers ses caprices.
Je dis caprice parce qu'on a bien compris que, comme une ado en construction, le goût de l'interdit a été le plus fort. La transgression a gagné face aux responsabilités.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Quant à moi, j'ai eu quelques relations sexuelles sans pour autant être un collectionneur…
A l'inverse, on peut collectionner les caresses et les fellations.
De manière stricte, je ne vois pas bien ce que cela est censé peser dans la balance...
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
sentimentaliste cœur tendre que je suis, je l'aime à la déraison sans vouloir la placer non plus sur un piédestal.
Crois-moi que pour la plupart des esprits monogames exclusifs, accepter un 2ème larron dans le lit, cela est signe de déraison (tu l'as bien souligné) mais aussi de mise sur piédestal. Avoue-toi les choses : déraison = piédestal.
+1 pour madame Coeur côté affectif.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Quant à elle, elle est toujours à se préoccuper de moi, à me montrer des marques d'affections (paroles, gestes) et à faire des efforts pour notre couple, pour arranger les choses, en particulier ces derniers temps.
Tout cela laisse envisager un "happy end" sauf que c'est un peu plus compliqué que cela.
Je te confirme que tu as un profil particulier.
Par exemple :
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
À notre rencontre, un tel aveu m'aurait sans doute blessé ou amené à me poser beaucoup de questions sur notre relation future, sauf que nous étions tellement en phase à cette époque
Illusion : tu étais en phase avec toi-même.
Elle, la suite aura montré que ce n'était pas si en phase que ça.
Mais ça c'est tous les cocus de SOS...
Passons...
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50 j'ai finis par me sentir égoïste de l'avoir privée d'une telle expérience.
Voilà où je voulais en venir : pardon mais tu
culpabilises pour un choix
concerté.
Soit tu l'as manipulée et prise en otage, auquel cas, oui, tu peux te sentir "égoïste", soit votre histoire était une histoire d'amour partagée, auquel cas, on ne peut pas parler ici d'égoïsme au sens où toi, n'ayant pas "collectionné", tu peux aussi te sentir légitime à aller tester autre chose par pure "curiosité" ou mieux, comme pas mal de cf, pour se "rassurer" sur son pouvoir de séduction et ses capacités sexuelles...
Si c'est la première option, soigne ça d'urgence.
Dans tous les cas : +1 pour madame Coeur qui a une personne à portée de main prête à porter son histoire à sa place.
Rappelle-moi son caractère : ah oui... extravertie et "joueuse" avec les hommes...
En quoi c'est à toi de pallier ces carences-là s'il y en a ?
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
J'ai voulu réparer mes torts,
Quels torts ????
Je vais reformuler l'histoire de manière plus objective.
VOus vous êtes mis ensemble (trop) jeunes, sans trop d'expérience, elle n'a pas (trop) connu d'homme (je rectifie : heu en fait si, mais visiblement ce n'était pas tout à fait "accompli", soit) avant toi.
Vous avez construit votre couple d'un commun accord dans le cadre d'une relation monogame classique : exclusive (c'est encore un fait incontestable).
C'est ni égoïste, ni pas égoïste, c'est une modalité amoureuse avec une forme "d'égoïsme partagé" au pire des cas.
Et au passage +1 pour madame Coeur qui a bien senti qu'elle pouvait "se permettre" puisque tu te condamnes par avance pour ses écarts qui n'avaient pas encore été réalisés.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50la rendre heureuse en lui faisant découvrir de nouvelles choses et me rendre heureux de savoir ma femme épanouie.
Tu connais très bien ta dame.
Donc tu admets qu'avec toi seul elle ne serait pas épanouie.
A l'inverse, avec elle seule, tu te sais épanoui.
+1 pour madame Coeur contre l'exclusivité dans le couple.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
Et puis, je ne cache pas que je pressentais également qu'un jour ou l'autre, elle finirait par vivre une telle expérience avec… ou sans moi… la curiosité l'emportant (nous sommes humains après tout!).
+1 pour madame Coeur pour l'épée de Damoclès et la vision "pessimiste".
Je dis pessimiste non pas parce que tu as fondamentalement raison ou tort. Je n'ai moi-même pas de réponse exacte (mais des indices et hypothèses assez fiables qui indiquent que tu fais fausse route. Bref).
Je dis pessimiste parce que d'autres, sur ce même forum ont un discours inverse.
"C'est
parce que nous sommes des humains que nous avons la capacité de dire
non en nous servant de nos cerveaux.
Humain c'est
justement dépasser le fait de n'être qu'un cul..."
Après tout.
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
J'ai donc
énormément travaillé sur moi-même, sur la jalousie et j'ai pris une décision radicale et
nécessaire, sans même me forcer,
Tu travailles énormément sur toi-même au point d'arriver à penser que tes décisions ne sont pas forcées.
+1 pour madame Coeur qui, elle, on ne l'a pas beaucoup vue "travailler" sur elle-même.
(Il faut apprécier son comportement actuel, cela n'enlève rien à sa gentillesse naturelle, pas de jugement. Juste un constat : elle a "travaillé" sur quoi en échange pour qu'il y ait un semblant d'équilibre dans votre couple ?)
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50 Une expérience qui me permettait à la fois d'assouvir sa curiosité, de me sentir moins égoïste vis-à-vis d'elle et surtout, puisque j'avais le sentiment que cela arriverait tôt ou tard, qui me donnait la possibilité de garder un certain contrôle sur les choses (illusion…).
Puis ensuite, ce sont des éléments de langages et de retours de thématiques qui fonctionnent toujours autour des mêmes pôles :
Tout pour elle, rien pour "moi."
Au point de presque prendre sa défense de manière irraisonnée :
Acoeurouvert a écrit : ↑jeu. 7 sept. 2023 16:50
elle elle lui en veut surtout de n'avoir été qu'un vide-coucougnettes
C'était pourtant
exactement le deal : du sexe. Il n'a jamais été question de sentiments. A la limite, c'est le comportement du sandwich qui est le seul à être "rationnel" : il est là pour le cul. Vous l'avez "introduit" pour le cul.
Lui n'a pas besoin de ta présence. Toi oui, pour elle.
Lui n'a pas besoin de sentiments. Elle oui, pour lui.
Vous aviez un deal à trois. Ils sont deux à avoir contracté un autre deal. Tu es minoritaire dans votre trio. En ajoutant le fait que tu culpabilises énormément pour des fautes imaginaires, vous êtes au final 2,5 contre 3. Lequel des contrats l'emporte ?
Comme dans la plupart des cas cités plus bas, tu crois avoir choisi ton partenaire de jeu.
Nope : elle seule l'a choisi.
Je rappelle que :
Etre égoiste c'est "moi seulement" (comme ta dame avec son sandwich, en t'excluant donc)
S'oublier c'est "les autres seulement" (comme tes raisonnements qui montrent bien quelque chose de profondément ancré dans ta vision du monde)
Etre équilibré c'est dire "moi aussi".
Précisions : J'espère que tu n'as pas perçu mon message comme une attaque contre madame Coeur ou toi-même.
Tu chercheras, il n'y a aucune forme de jugement, ni aucune attaque ou alors s'il y en a, j'aimerais que tu me les soulignes afin de ne pas refaire d'erreur d'écriture,ce qui est bien difficile dans le cadre d'un forum internet, je le conçois.
Simplement, je voulais t'apporter une autre vision de ton histoire (je ne sais pas avec précision ta situation mais mise en équation avec des dizaines d'autres avec qui j'ai pu discuter, on perçoit des récurrences que je voudrais te montrer).
J'écris cela parce qu'il me semble que plus on s'approche du centre névralgique, plus le système émotionnel s'emballe et on peut percevoir des perches tendues comme des bâtons à battre, ce qui serait vraiment dommage
Sinon, on se pense toujours "exceptionnel de par son histoire, mais en fait... Bon...
D'abord
Igore bien sûr qui est intervenu sur ton fil...
Candau56
Pierre111a
Frank86 (une petite intervention et déjà parti)
Edgar67
Franck57=https://www.soscocu.org/viewt ... 964#p64964
Pandore
Et d'autres...
C'est parce que je te souhaite d'y arriver pour toi d'abord, que je te donne ces liens.
Avec tout mon soutien