agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Bonjour je m'appelle Cédric 41 ans en couple avec 2 enfants.
J'ai besoin d'un avis neutre sur ma situation ne sachant pas ou m'adresser.
Bonjour Cédric (Edit : Agonize)
Les avis neutres n'existent pas à mon avis.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Il y avait consultation de site porno (lesbien), mouais il m'arrive aussi d'y jeter un oeil
Mais surtout des recherches google du genre "Comment vivre une relation sexuelle hors mariage"/ "Comment vivre une relation sexuelle lesbienne alors que on est en couple" / "Comment faire pour draguer une femme mariée"/ etc ... mais surtout un "Je suis une femme mariée amoureuse d'une femme mariée" et c'est celui la m'a fait mal, le mot "amoureuse".
Ah.
Est-ce que les "limites" dans le cadre de ton couple ont été fixées ?
Avez-vous discuté de ce qui est autorisé ou pas entre vous et dehors ?
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Je suis quelqu'un d'assez ouvert et peu jaloux, et j'ai des limites très basse, mais je supporterais pas une trahison sentimentale car ca change tous pour moi.
Je connais des gens ouverts et très peu jaloux qui sont polyamoureux.
Je connais des gens ouverts et très peu jaloux qui ne supporteraient pas une trahison sexuelle mais sentimentale, ça ne les gênerait pas.
Je connais des gens ouverts et peu jaloux qui ne supporteraient ni une trahison sentimentale ni une trahison sexuelle parce que c'est comme ça dans leur couple.
Ce qui est au centre, c'est la trahison. Pas le fait d'être open et pas jaloux.
Mais avez-vous discuté de ce que signifie pour vous une trahison ?
J'ai le sentiment que toi, comme elle, confondez "ouvert et peu jaloux" et anarchie amoureuse.
Qu'on le veuille ou non, tout couple a ses règles. Pour la plupart, elles sont implicites et pourtant limpides parce qu'héritées par la culture. Dans le cas contraire, ça mérite éclaircissement.
Parce que justement, vous ne semblez pas être dans le cas général, avez-vous discuté de vos limites ?
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
J'ai donc voulu mettre mes explications au clair avec elle,
Bon ici on préconise de d'abord rassembler les preuves et de discuter après.
La raison est simple : l'autre a toujours 10 coups d'avance sur toi
si tromperie. Les (fausses) communications s'exercent alors dans un cadre peu sécure et déséquilibré à cause du secret qui maintient une forme de domination de l'un sur l'autre.
Tu pouvais pas savoir...
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
et elle m'a juré fidélité
Elle jure ce qu'elle veut. On en a vu plein jurer ici, et sur la tête des enfants.
Ce n'est nullement en soi une garantie.
Je ne dis pas que ta femme ment. Je dis que sa parole doit être soumise à caution car :
1) Elle peut mentir pour son bon plaisir
2) Elle peut mentir par culpabilité
3) Elle peut SE mentir à elle-même en posant l'idée de "fidélité à soi" comme un principe surpassant la "fidélité à l'autre" au nom d'une liberté qui minimise le mensonge pour exprimer une quête personnelle, au détriment du lien interpersonnel (
)
4) Elle peut dire vrai mais pensant que toi tu serais d'accord même si tu dis non, mais bon vu que t'es cool et ouvert d'esprit, ça peut vouloir dire oui quand même.
5) Elle peut dire vrai.
Quand on est amoureux, on saute sur la 5. Direct.
Quand on a un regard plus distant, on n'évacue aucune possibilité avant d'avoir mesuré la situation avec des instruments éprouvés dans des centaines d'autres.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
et que c'était juste un délire entre pote,
Bon déjà le terme "délire" n'est pas le bon.
Normalement il est relatif au fantasme.
La plupart du temps on s'imagine à la place de quelqu'un (comme devant un porno) en train de faire un truc excitant (tout le monde voit à peu près ce que ça peut donner à des degrés divers).
Exemples de délires :
"Une blonde mariée s***** une brune dans son appart"/ "Femme en couple se fait ***** par la voisine" / "MILF se fait draguer par petite minette..."/ "Homme en costume qui fait le ménage" etc ...
Là, on a plutôt des recherches de type documentaires (des témoignages) avec des questions qui commencent par "COMMENT":
"
Comment vivre une relation sexuelle hors mariage"/ "
Comment vivre une relation sexuelle lesbienne alors que on est en couple" / "
Comment faire pour draguer une femme mariée"/ etc ... mais surtout un "
Je suis une femme mariée amoureuse d'une femme mariée"
"JE" suis une femme mariée.
Ce n'est pas un "délire" mais une compilation visant à se renseigner sur la manière dont d'autres gèrent leur vie.
D'ailleurs toi-même avant d'arriver ici quels mots clés as-tu saisis ? Ce n'est pas outrageusement interprétatif ce que je dis.
Juste une bonne lecture de récurrences assez saillantes. Essaye de saisir ces phrases dans gogol et regarde les résultats affichés : des "délires" ou des témoignages ?
A moins que ces recherches à la saveur du réel, en soi, excitent ta dame.
Ce serait bien étrange de se faire du bien devant des témoignages de gens racontant parfois leurs aventures exaltantes et croustillantes mais souvent leurs déceptions, leurs difficultés, leur finitude...
Deuxième point : "entre pote".
Qui ?
Tu es au courant que ta femme partage ces "délires" avec des "potes" ? Les connais-tu ?
Est-ce dans le contrat ?
Si oui, je dis rien.
Si non...
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
que son cœur n'appartenait qu'à moi,
C'est du déclaratif.
D'ailleurs son coeur peut n'appartenir qu'à toi d'une manière et à une autre d'une autre manière.
Par exemple son coeur n'appartient qu'à toi et à ses enfants si vous en avez. Et à ses parents si elle s'entend bien avec. Et à ses "potes".
Bref.
Arrêter de penser que ce qui est dit est forcément le réel.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
et que c'était de la paranoïa
Bof.
T'accuser toi qui es plutôt coulant sur maints sujets de paranoïaque, c'est une attaque à ta personne.
Petits exemples :
"Non je n'ai pas fait l'amour avec elle" : défense.
"TU es paranoïaque" : attaque.
En l’occurrence, y a pas de parano; tu poses des questions sur des recherches qu'elle te
cache.
Les gens ne savent jamais où commence l'infidélité : bah simple. Elle commence là où on l'on fabrique le secret.
Elle aurait pu partager avec toi son "délire". Si ça se trouve, t'aurais aimé ça et ça aurait épanoui votre couple "ouvert". Non : elle se planque et efface les données. A toi de voir.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
mais malheureusement je me trouve en proie au doute, elle est très proche d'une collègue de travail, il ne s'est peut être rien passé mais je me sens trahis sentimentalement, je préfèrerai milles fois un dérapage sexuel sans lendemain à ses éventuels sentiments pour une autre personne.
C'est fou comme tout le monde préfèrerait systématiquement l'inverse de ce qui arrive.
Moi qui ai vécu les deux je me dis que cette stratégie du cerveau est une illusion peu protectrice.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Peut être dit t'elle la vérité et seul moi compte pour elle, car il n'y a rien eu,
Il peut ne rien avoir eu. Mais l'intention est claire. Ou tordue.
A toi de voir si ça mérite une action ou pas.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
mais ce sentiment de trahison ne s'évapore pas,
Ben c'est normal : aucune question n'a été réglée.
"Tu m'aimes ? Oui, il n'y a que toi" n'est pas en soi une thérapie.
Présentement qu'elle l'ait fait ou pas, il y a désir et malaise. Ça se traite. Traitez ça avant de vous traiter de tous les noms.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
je cherchais justement ici des conseils, des avis ou des témoignages similaire.
Similaire dans le sens lesbien il y a peu (je te dirais bien d'aller lire le témoignage de Jaguarboy mais ça risquerait d'être hard pour une entrée en matière) mais une infidélité reste une infidélité.
Sache que ton schéma est d'un classicisme banal. La forme est singulière mais le fond s'exprime un peu comme à chaque fois que quelqu'un poste, persuadé d'être un cas vraiment unique. Rompre la singularité sur cet aspect des choses permet d'aller mieux plus vite.
Pour les conseils : il y a la version soft.
Discutez, mettez tout sur la table.
Avec l'aide un thérapeute, ce serait pas mal.
La version hard : elle a des désirs puissants, prépare-toi à changer de contrat. Il va falloir réécrire la plupart des alinéas de votre union. Avec l'aide d'un thérapeute ce serait pas mal.
Thérapeute dans tous les cas parce que crise.
Questions au passage :
1) si tu lui demandes de participer à son petit "délire" elle te dit quoi ?
2) si toi aussi tu as un petit "délire", quelle serait sa réaction ?
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Un avis neutre sur la question, que faire dans ce genre de situation quoi que j'avais besoin de l'écrire, je sais que certains ont vécu des moments atroces et moi je vous embête avec mes petits déboire de couple.
Petit déboire... Non.
C'est un moment difficile.
agonize12 a écrit : ↑ven. 24 nov. 2023 13:53
Je vous souhaite une bonne journée et je m'en vais parcourir ce forum et vous souhaite une bonne continuation.
Cet espace est tiens