grabuge a écrit :Salut SP,
Yo Grab !
grabuge a écrit :je trouve tous tes analyses toujours très fines et intelligentes;
L'a fallu que je me mette sur un forum de cocus pour entendre ça...
Putain, pour ma beldoche je suis un con préhensible, pour ma femme un con pliqué... Pfff... Je vous aime tous mes cocus !
grabuge a écrit :Cependant il y a quelquechose qui me titille : depuis que je suis sur ce forum tu apparais comme le "pousse au crime" , nous encourageant à nous éloigner de nos amours toxiques et applaudissant ceux qui y arrivent
On s'emballe pas... Pas tout à fait... Au départ, je suis un non violent ! Je suis POUR la reconstruction. Faudrait que je compulse mes interventions qui disent "zy va ! c'est trop bon la reconstruction !", je te jure...
Après... Il faut se rendre à l'évidence... Dans la tempête, se dévoile le capitaine et malheureusement, souvent, justement, il se "dé-voile" : le trompeur continue à tromper, le couleur coule et personne n'est
sauf, sauf... personne...
En gros pour moi, il faut des éléments FIABLES et pas des éléments faibles pour que l'entreprise réussisse. J'ai même pensé à en faire un post à part.
Des exemples ?
Dénonciation par le trompeur lui-même : +1
Découverte fortuite : -1
Trompé une nuit (ONS dirait K.O.tique): +1
Trompé sur un temps long : -1
Arrêt de la relation immédiate après découverte : +1
Continuation de la relation de m... après découverte : -2
Passif amoureux "riche" : +1
Première relation longue (trompeur et cocu) : -1
Passif amoureux stable : +1
Passif amoureux chaotique : -2
Développement affectif "adulte" : +1
Immaturité affective : -2
Réprobation familiale (moeurs, sens moral, religion) : +1
Famille "absente", voire "pousse au crime" (revanche de la mère sur sa propre histoire par exemple... ) : -2
Père aimant, présent : +1
Père défaillant : -1
Relations familiales authentiques : +1
Culture familiale du secret : -1
Et y en a quelques autres... Que des observations. Je dois être à -40 sur mon échelle.
grabuge a écrit :: mais pourtant toi tu vis encore sous le même toit avec une femme qui serait peinée que tu la trompais et se permet tous les écarts de son côté (total déséquilibre).
Se permettAIT (imparfait de l'indicatif). Mais effectivement, au moment où j'aurais dû partir, j'étais en dépression. Un truc de dingue, une douleur phénoménale, j'y aurais peut-être pas laissé ma peau mais, honnêtement...
Peut-être que je regrette mon non break car il était basé sur une croyance fausse et complètement conne de l'amour... Du coup, on me perçoit comme un "pousse au crime" à ce niveau. Mais le premier break à faire, c'est important il me semble, c'est un break mental : celui de la séparation (symbolique) d'avec l'autre. Un travail de dé-fusion pour se retrouver soi.
Comment ? Si une copine vous racontait votre propre histoire, que lui conseilleriez-vous ? Toi, Grab, il est grave ton mec. Imagine ta fille te raconter ce désastre... Tu lui dirais : "Fous le camp !" Et pourtant... Tu restes dans la m... avec ça. Tu n'es pas dé-fusionnée, dé-chainée elle a dit Fifi. Tu n'es donc pas libre. Tout simplement. Et le break aide à prendre la mesure du niveau d'intensité de son esclavagisme. A ce degré, ce n'est plus de l'amour. Et moi, j'y crois encore, en l'amour...
Bon ça sort comme ça sort, je corrige pas...
J'avais écrit sur le post de So :
"Après, plus je vous lis, plus j'ai l'impression d'être un faussaire. Je me sens un peu minable aujourd'hui de donner des "bons conseils", planqué dans ma reconstruction que j'assume moyennement. Après, madame, est dans des dispositions très positives en ce moment. J'ai pas eu de coucougnette verbale grave comme je peux lire ici ou là. Pas de vrillage comportemental non plus. Juste les photos du sandwich dans son portable qu'elle a pas encore effacées.
Je vais lui dire avant de péter un boulon. Parce que là, ça me gave un chouille.
Mais il me faut affronter des conflits internes qui me montent à la gorge de manière relativement oppressante... Ca va, ça va, mais "le mal est fait". Et quel mal ! J'ai même pas eu droit de lui donner une seconde chance, elle m'avait déjà grillé la priorité il y a dix ans avec un premier faux pas (moi j'appelle ça des "faut pas", mais on est manifestement pas pareils elle et moi... Elle plutôt communauté Gleeden apparemment... ) En fait, ma seconde chance, sans compter les reports pour cause "d'histoire pas finie", c'était une quatrième, voire une cinquième chance selon certaines "théorires" relatives à mes soupçons...
Il va me falloir faire un break aussi. Pas nécessairement de mon couple, mais de moi-même... Je cogite comme un malade. Débranche."
Donc
je suis pas mal secoué par des conflits de loyauté internes que j'arrive pas à résoudre... Ca peut expliquer beaucoup de choses...
grabuge a écrit :Grande tolérance de ta part car tu estimes sans doute que son histoire personnelle et sa personnalité justifient son comportement
Cette "tolérance" est venue d'une recherche intérieure. J'ai fait ce que tout le monde m'a dit de ne pas faire : je l'ai scannée. J'y peux rien. Je suis comme ça. Comprendre, plutôt que de tuer ou souffrir... Bon, j'ai souffert quand même. Et pas qu'un peu...
Comprendre : ma seule arme de liberté (Relisez la quatrième de couverture du dernier bouquin de Cyrulnik, il dit ça bien mieux que moi le bonhomme !)
grabuge a écrit :Tu dis qu'elle fait des "efforts" mais as-tu posé des limites ?
Heu... Oui... Trois fois.
Maintenant c'est la bonne. A un point qu'elle demande la fidélité absolue. Tout en me disant : "Va, prends-toi trois jours, baise une pouf, on sera quittes". Impossible. J'ai essayé. Je dis ? Non, pour un prochain post... C'est hallucinant ce que j'ai fait depuis la macabre découverte (hallucinant pour moi hein...
)
grabuge a écrit : Que feras-tu si elle recommence ?
Réponse polie ou la vérité ? Réponse polie : on se quitte. Vérité : je pète un câble et je détruis tout. Vérité cachée : je suis soulagé, et je recommence ailleurs... Sérieux, je sais pas mais pas rester comme un con à la maison...
grabuge a écrit : Bref arriveras-tu à mettre tes théories (= nécessité d'un contrat égalitaire, équilibre entre les parties) en pratique ?
Et c'est là que ça se complique dans ma petite tête. Egalité signifie AUSSI que j'ai droit à un joker connerie !
Sauf que vu comme je suis psychologiquement atteint par la fidélité, je risque de pas m'en remettre moi-même si je vrille, par principe.
Mais si ça arrive, c'est que je veux quitter...
Bref. Le nouveau contrat, comme dit Dom, est "sans obligation de résultat". Je me connais: je baiserai pas une pouf au coin d'une rue. Sûr !
Etre attentif à l'amour par contre... J'en sais rien. Je suis pas trop clair avec ça... Disons que je n'ai plus mes oeillères d'avant.
Ah non, ça rééquilibrerait que dalle. Ce serait me démolir moi-même ! Mais... Tu me crois si je te dis que, limite au bord du gouffre j'ai appelé une masseuse zarbi ?
grabuge a écrit :De mon côté il me dit qu'il souffrirait si je le trompais mais qu'il comprendrait, que ce serait entièrement justifié.
Oeil pour oeil...
grabuge a écrit : Le problème et que je ne ressens pas le besoin.
Et voilà : écoute-toi. T'es pas obligée d'être comme lui.
grabuge a écrit : Si l'occasion et le désir se présentent, je n'aurais évidemment aucun scrupule...
Et voilà : écoute-toi. T'es pas obligée d'être comme lui... Ouais parce que je fais le distingo entre un désir amoureux et une vengeance ou un truc glauque. Après l'occasion, l'amour, tout ça, ça se trouve pas sous une caillasse... Mais... Comment dire... Même Jag disait que quitter pour une autre histoire c'était plus "propre", du moins, pas inenvisageable. Et Dieu sait s'il a encore plus de principes que moi le Jag !
Ouais, j'entends les sifflets d'ici...
Mais oh, on rêve TOUS d'un amour secret. Même Fifi avec son parent d'élève. Même moi avec une collègue.
Nous sommes des êtres DESIRANTS, y a rien à faire et c'est même très sain : parfois on désire POUR Résister, ça donne une image de soi très positive. Résister c'est surmonter une épreuve... Par AMOUR !
Mais quand l'autre a passé le contrat sous une moissonneuse batteuse et en a fait des confettis, reste pas grand chose... Alors on reconstruit, mais on est plus attentif à l'environnement. Pas de conneries hein. Juste que on rebâtit la maison avec plus de portes et de fenêtres... C'est ça... Avec plus d'aération ! (Sans nécessairement sauter par la fenêtre...
)
grabuge a écrit : et lui même serait sans doute ravi de comprendre enfin ce qu'est la souffrance de la jalousie
En plus d'être "comme ça", il est maso ?
grabuge a écrit : ..P.... mais qu'est-ce que j'attends ???
Ben vu le personnage, on se demande bien... Ah oui je sais : sans doute LA bonne personne...
Il existe pour chaque problème complexe une solution simple, directe et fausse (H.L. Mencken)