Reddit

[Goku]

Bonjour à tous,

Après une petite recherche sur le forum je n'ai trouvé aucun lien vers le sub Reddit dédié à l'adultère, je ne sais pas si c'est considère comme de la "pub" et donc interdit (je m'en excuse et supprimerai sans souci ce post au besoin), mais même si c'est anglophone j'y ai trouvè du réconfort et pas mal d'infos donc ça pourrait peut-être servir à d'autres

Voici le lien : https://www.reddit.com/r/survivinginfidelity/

On y trouve beaucoup de témoignages, on peut voir à quel point les mêmes histoires se répètes et y trouver des ressources comme chumplady, la méthode du 180 et du "greyrock".

Si quelqu'un est déjà passé par là bas et veut en discuter ça sera avec plaisir

Bonne journée

[Asturias]

Hello,

En fait ce n'est pas vraiment un fil sur l'infidélité, c'est le fil officiel du site de notre équivalent anglosaxon, "Surviving Infidelit y".
Très bon site en complément de celui-ci, pour ceux qui parlent anglais évidemment.

[Goku]

Hello Asturias

J'avais aussi visité le site https://www.survivinginfidelity.com, mais je ne sais pas trop pourquoi j'ai moins accroché que sur SOS (même si la langue de Shakespeare n'est pas un souci).

Je ne suis pourtant vraiment pas branché réseaux sociaux, mais j'ai bien aimè l'ambiance sur le fil Reddit, ainsi que les ressources qui sont souvent données, chumplady.com et les différentes méthodes à appliquer.
Cependant je dois avouer que l'option très souvent mise en avant est la séparation, ce qui allait dans mon sens donc pas de soucis, mais pour ceux qui souhaitent une réconciliation c'est peut-être pas pour eux.

Un autre avantage de Reddit à mon sens c'est de pouvoir aller sur d'autres subs comme DivorcedDads, là je ne sais pas si je le conseillerai sans retenue, puisque même si je trouve également l'ambiance top (des gars qui se soutiennent c'est pas un truc si courant dans mon monde), mais ça peut vite tourner masculiniste j'ai l'impression

[Asturias]

Cependant je dois avouer que l'option très souvent mise en avant est la séparation, ce qui allait dans mon sens donc pas de soucis, mais pour ceux qui souhaitent une réconciliation c'est peut-être pas pour eux.

On ne peut pas leur en vouloir d'avoir raison… Plus on avance plus on constate que les réconciliations réussies, c'est le 0.1% dans les 99.9% du lot.
Y compris sur SI, quand on lit les témoignages des posteurs réconciliés les plus "célèbres" comme Thefirstwife, on sent bien entre les lignes l'amertume, la méfiance, et le désenchantement. En ce qui me concerne, je n'appelle pas ça une réconciliation réussie.

Un autre avantage de Reddit à mon sens c'est de pouvoir aller sur d'autres subs comme DivorcedDads, là je ne sais pas si je le conseillerai sans retenue, puisque même si je trouve également l'ambiance top (des gars qui se soutiennent c'est pas un truc si courant dans mon monde), mais ça peut vite tourner masculiniste j'ai l'impression

Ici encore, bien que je ne cautionne pas, je ne peux pas leur en vouloir. Certains témoignages sont à te dégoûter des femmes, voire de l'espèce humaine en général. Mais comme on dit, on ne doit pas jeter le bébé avec l'eau du bain, avec le temps on apprend que toute les femmes ne sont pas des garces, que c'est juste la sienne...

[Sans Prétention]

[Plus on avance plus on constate que les réconciliations réussies, c'est le 0.1% dans les 99.9% du lot.

En fait c'est la définition de "réussite" qui pose question.
Selon les critères, ça peut dépasser les 0,1%.
0,2 par exemple.

Sinon pour redevenir sérieux, il faut je pense interroger le concept de "réussite" et le clarifier en acceptant bien sûr des variables individuelles à partir d'un noyau identifiable (je ne pense pas que ce soit le cas à l'heure actuelle).

Je précise à toutes fins utiles que si le "pendant" (déroulement, type d'infidélité, type de mensonge, émotion du cocu, réponses du cocufieur...) est très documenté et assez touffu pour qu'on puisse faire des catégories sans trop se "tromper", l' "après" reste un mystère pour le site.

Cependant, des tendances semblent se dégager (d'après les retours - rares mais forts - ) et une fois encore, elles ne ressemblent pas tout à fait à ce qui est vendu dans les magazines.
On constate également que le comportement du "pendant" peut avoir un effet sur l'après.

Enfin il convient de ne pas "essentialiser" les personnes mais il est très pertinent de parler de déterminismes (le passif), à ne pas confondre avec "fatalité".

[Goku]

En ce qui me concerne, je n'appelle pas ça une réconciliation réussie.

J'ai déjà fais un tour sur le sub Reddit de ceux qui sont réconciliés, je n'y suis pas resté longtemps c'est assez déprimant... On peut en effet voir dans quel état sont les couples, ou en tous cas l'impact que cela semble avoir sur le cocu et bien souvent les updates à plusieurs mois ou années ne sont pas glorieuses...

avec le temps on apprend que toute les femmes ne sont pas des garces, que c'est juste la sienne

C'est ce que j'essaie de me dire Mais je dois avouer que certains posts avec une bonne dose de généralisation je m'y retrouve assez. Que la plupart des hommes d'un certain age sont élevés dans la culture du sacrifice de soi, qu'il ne faut jamais se plaindre et que l'option par défaut c'est "happy wife, happy life". Ensuite à force de faire passer sa famille avant tout le reste, on se retrouve certes avec une femme heureuse mais une femme qui s'ennuie et qui va chercher le bad boy pour la dose d’excitation qui n'est pas dans la stabilité familiale offerte par le good guy.
Je trouve que cette explication avec la synergie de celle du 80/20 est pas mal du tout

En fait c'est la définition de "réussite" qui pose question.
Selon les critères, ça peut dépasser les 0,1%.
0,2 par exemple.

Ah salut SP, je pensais que tu m'avais oublié

je ne pense pas que ce soit le cas à l'heure actuelle

J'avoue ne pas avoir compris, le principe de réussite est assez simple j'ai l'impression, si tu es heureux c'est une réussite non ?

déroulement, type d'infidélité, type de mensonge, émotion du cocu, réponses du cocufieur

Je suis d'accord il semble y avoir un certain nombre d'impératifs qui font qu'une réconciliation est envisageable ou non. Là ou j'ai plus de doute c'est sur le nombre de posts, qui quelques temps après, même lorsque tous les voyants étaient au vert, disent inlassablement la même chose "finalement on s'est séparés et ça va mieux".
Cependant, comme la force, le biais de confirmation est peut-être fort en moi

il est très pertinent de parler de déterminismes

Peut-on parler de déterminisme basé sur le sexe

[Sans Prétention]

J'ai déjà fais un tour sur le sub Reddit de ceux qui sont réconciliés, je n'y suis pas resté longtemps c'est assez déprimant... On peut en effet voir dans quel état sont les couples, ou en tous cas l'impact que cela semble avoir sur le cocu et bien souvent les updates à plusieurs mois ou années ne sont pas glorieuses...

Je serais plus nuancé concernant les cas "bien de chez nous" mais globalement je n'ai pas pu confirmer, malgré mon fort désir de le faire (mais la réalité est un mur. Passer par-dessus c'est entrer dans une chimère) je n'ai pas trouvé de "couple plus fort" après pareil traumatisme (j'ai pas dit "y a pas" j'ai dit je n'en ai pas trouvé et ceux qui le déclarent sont souvent un peu "suspects" comme expliqué plus bas).

J'ai vu des cocus plus forts dans la tête alors qu'ils se prenaient pour des merdes (ça oui). Des cf qui aiment mieux et plus haut (je l'ai vérifié, ça peut arriver) mais comme ils aimaient bas de gamme ou de travers à l'origine, ça me semble plutôt être un "retour à l'équilibre".

Couple plus fort dans le sens les deux qui s'aiment plus fort, je n'ai pas confirmation formelle de cette "règle". C'est plutôt une exception. Voire une heureuse "anomalie" statistique.

je dois avouer que certains posts avec une bonne dose de généralisation je m'y retrouve assez.

Oui faire gaffe à l'effet Barnum.

la plupart des hommes d'un certain age sont élevés dans la culture du sacrifice de soi, qu'il ne faut jamais se plaindre et que l'option par défaut c'est "happy wife, happy life".

"La culture du"...
Là je ne sais pas.
Des féministes te diraient que ce qui domine à l'heure actuelle c'est la culture du viol (allume la radio, regarde les journaux, il n'y a que ça). La culture machiste...
On va essayer d'être prudent... (dans un sens comme dans l'autre, pour avoir fait l'expérience de la chambre d'écho et la chambre d'écho inversée, je sais quel impact psychologique ça peut avoir)

J'ai envie de dire que certains hommes avec un certain profil ont développé un idéal. C'est plus souvent "contre" un modèle que en "conformité" avec un modèle proche d'ailleurs... Là on n'est plus dans le socio mais dans le psy (même si l'un et l'autre s'imbriquent)
Projection sur une femme qui n'avait pas le même idéal inconscient (les témoignages rapportent des "red flags" passés à la trappe dès les premiers jours et je précise, hommes comme femmes). Le plus souvent à cause de ce qu'on pourrait appeler des "déterminismes" (le côté "trop" idéal du cocu et le côté "trop" caméléon du cf : mélange explosif).

Pour les femmes c'est la même chose (d'après observation du site : toutes celles venues pleurer ici comme les hommes, sont des fidèles absolues. Deux exceptions sur des centaines. Sur "SI", il y a plus de témoignages féminins. Je n'ai pas épluché le site mais de ce que j'ai lu on ne décèle pas chez elles de profil tordu.
On va dire qu'il faut rester mesuré même si la tentation est grande...

Si je devais résumer ma pensée, j'aurais envie de dire que le couple idéal c'est deux folies compatibles qui se rencontrent.
Là dessus, je connais personnellement des cas. C'est donc non nul statistiquement. Probablement pas majoritaire non plus mais non nul contrairement au concept de "reconstruction réussie" dans le sens absolu du terme.

Les cornes, y en a des légères mais ici sur SOS on recrute lourd pour une raison qui m'échappe. Ce qui fait qu'on a deux folies avec un dominant et un dominé. Le premier bousillant l'autre. Après moult observations, ok, le cocu a un souci à la base (trop confiant, trop "idéalisant", trop sacrificiel) mais ce serait se tromper d'adversaire que d'attribuer ses cornes à ces "défauts" qui sont en fait des qualités.
La réalité c'est que trop ci ou trop ça, planter des cornes et surtout ensuite manipuler, être déguelasse dans les paroles, détruire, et encore manipuler ça ne se fait pas. Et encore moins à la personne qui est censée partager ta vie "dans la richesse comme dans la pauvreté" etc...

Ensuite à force de faire passer sa famille avant tout le reste, on se retrouve certes avec une femme heureuse mais une femme qui s'ennuie

L'ennui est un concept pas compris par la majorité des gens. C'est très bien l'ennui en fait.
C'est plutôt la gestion de l'ennui qui pose problème.

et qui va chercher le bad boy pour la dose d’excitation qui n'est pas dans la stabilité familiale offerte par le good guy.

Alors là je ne sais pas comment c'est sur SI mais ici, j'ai pas trouvé de "bad boy".
J'ai surtout vu des connards beaux parleurs et souvent moins beaux que le légitime. Et là aussi homme comme femme.
J'ai approché certains cocus IRL et ai eu accès à des photos de sandwichs. Profils pro aussi.
C'était plus proche de la cour des miracles que de James Bande. J'ai vu des Jennifer Loupées aussi.

Après oui, en agrandissant l'échantillon, parfois il y a des "bad boys" (ou des femmes "fatales" version Wish) mais ça fait partie d'une catégorie possible et non LA catégorie. Même à un niveau statistique large, je ne suis pas sûr que ce soit validé. Mais ce sont les cas dont on parle le plus sur les réseaux. Et le mec a un truc à vendre derrière. En général une formation.

Et entre parenthèses, les pires cf (dans le sens pathologique du terme) sont des "bad boys" qui ont des femmes aimantes.
Thérapie : ah merde ! Image masculine écornée dans l'enfance.
Bref.
Après je ne sais pas ce qu'on entend par "bad boy" mais je mets un bémol sur le fantasme du sandwich "au top". Beaucoup pourront témoigner.

Je trouve que cette explication avec la synergie de celle du 80/20 est pas mal du tout

Pareil.
Le 80/20 est issu d'un concept statistique appelé "loi de Pareto".
A voir ce que ce l'idée est devenue on perçoit que les idiots qui ont inventé le 80/20 appliqué aux relations hommes femmes ne comprennent absolument rien à ce qu'ils racontent.
De plus, une étude minutieuse montre que ce truc est complètement faux (là par contre, on a des chiffres assez robustes).
Il n'y a aucune rigueur scientifique derrière ce "constat" qui est en fait une confirmation d'un biais mué en religion.
Dans les faits, il y a une homogamie culturelle et sociale dans les couples avec une hypergamie "contrôlée".
Les tendance changent à l'heure actuelle. Mais y a jamais eu de 80/20 dans aucune réalité sociale.

J'avoue ne pas avoir compris, le principe de réussite est assez simple j'ai l'impression, si tu es heureux c'est une réussite non ?

J'aimerais que ce soit si simple.
Sur le site par exemple, on a vu des cornus "heureux" de garder les enfants pendant que madame a des rendez-vous plus que douteux.
Est-ce une construction réussie (sachant qu'il y a eu un renoncement à soi) ?
Des cf malheureux du manque du sandwich, le cocu ayant enfermé le cf à double tours dans une tour d'ivoire (le truc s'est "mal" fini si on parle reconstruction, bien si on parle libération).
La plupart des cf sont "heureux" de rester. Certains sont incorrigibles mais d'autres "réalisent". Le cocu acte que l'autre a réalisé. Un semblant de bonheur, mais sous le verni... Est-ce que cette zone grise est une "réussite" ?

Question bonus : si t'es malheureux alors que le boulet qui a démoli ta vie est enfin sorti de ton enfer est-ce une réussite ?

Bref.
Moi j'aime simple mais j'ai pas trouvé de cas simple.

il semble y avoir un certain nombre d'impératifs qui font qu'une réconciliation est envisageable ou non.

Sur le papier oui.
Parfois même quand le cf a fait "ce qu'il faut" le trauma est tel que la méfiance devient une seconde nature.
Encore une fois, pas simple.
On recommande les bonnes "pratiques" mais on ne sait pas le final.
SOS cocu est un site d'aide pour affronter cette merde qu'est l'infidélité (parce qu'on a des éléments solides qui de plus trouvent une validation dans certains travaux, c'est pas mal) mais l'après, je ne sais pas.

Là ou j'ai plus de doute c'est sur le nombre de posts, qui quelques temps après, même lorsque tous les voyants étaient au vert, disent inlassablement la même chose "finalement on s'est séparés et ça va mieux".

Je ne vois pas où le doute.
C'est une réalité statistique.
Cependant, c'est pas la séparation en tant que telle qui fait qu'on est mieux.
C'est le cheminement réfléchi et de "reconexion à soi" (j'emploie une image un peu caricaturale mais compréhensible) qui permet ce "mieux".

Cependant, comme la force, le biais de confirmation est peut-être fort en moi

C'est un biais de confirmation si dans la réalité il y a beaucoup de reconstruits "heureux" et peu de séparations grâce à la "reconstruction".
Les séparations sont une réalité statistique au service d'aucune idéologie tu peux donc les considérer comme signifiantes.

Peut-on parler de déterminisme basé sur le sexe

Je ne connais pas de domaine qui échappe à certains déterminismes.
Mais quand je dis déterminismes ils peuvent être endogènes (ce qu'on est soi) ou exogènes (l'environnement).

Oui, on peut construire une idée du sexe d'après ses propres représentations avec peu d'influence extérieure ou suite à un choc avec l'extérieur et se l'approprier. Cela "détermine" la manière dont tu envisages le sexe. Et comme on aime (et recherche) les confirmations de ce qu'on pense qui sont également des validations de soi...

La question du passif n'est pas anodine. C'est demander "qu'as-tu appris de la vie ? Quelles sont tes croyances ? Quel est ton socle ?"
Il n'y a pas de personne "hors sol" qui n'ait pas d'histoire.

[Help120222]

Bonjour Goku,

Pour rebondir sur "réussite" ou "reconstruction, je préfèrerai un "on s'en sort pas si mal".

On est plus sur un raccommodage grossier.
Le traumatisme vécu nous pourrit la vie pour longtemps.

Je confirme également que le sandwich dans mon histoire était une infâme morue, vulgaire et très laide. Toute une histoire cette morue. Sans Prétention pourra confirmer, elle fait partie des sandwichs dont il a vu les photos. C'est effectivement une Jennifer Loupée. Une Jennifer qu'il sautait vite fait dans un bois derrière le cimetière quand il avait besoin. on finit par tout savoir.

Mon mari fait partie de ces CF qui aime mieux et qui a réalisé les dégâts occasionnés par sa liaison avec sa morue.
Mais comme il aimait bas, pour reprendre Sans Prétention, c'est un retour à un juste équilibre.

Alors oui, on s'en sort pas si mal. Ça aurait pû être pire.
De mon côté, je suis plus lucide, plus mature. Quand tu te prends un coup de pelle, ça fait mal. J'ai grandi.
Je vais mieux mais mon traumatisme (syndrome de stress post-traumatique traité en EMDR) a modifié une partie de qui j'étais avant.

Nous avons sauvé les meubles et comme dit plus haut : on s'en sort pas si mal.

Nous nous aimons. Plus fort n'est pas le terme adapté. Nous nous aimons différemment. Plus exactement, lui est très amoureux. Moi, je ne l'idéalise plus, il est tombé de son piédestal. J'ai pris conscience qu'il n'était pas parfait. Par contre, j'ai récupéré ma couronne et j'ai remis l'église au centre du village. Je me suis recentrée sur moi.

Je ne lui ai pas pardonné. J'ai essayé mais je n'y arrive pas. Peut être un jour ou jamais. Le traumatisme est trop profond.
Je me bats tous les jours contre ce trauma.


Bonne journée

[Goku]

Je serais plus nuancé

Pas tant que ça on dirait

J'ai vu des cocus plus forts

Cela semble est le cas le plus souvent peu importe le choix, l'adversité rend plus fort généralement

Des cf qui aiment mieux et plus haut

J'ai vu aussi, cela semble être le cas pour Help par exemple. Je me demande si un autre partenaire ne ferait pas mieux de base, sans ce passé qui ronge

Je le redis, c'est peut-être simplement un biais de confirmation que j'ai, puisque même avec tout ce qui m'arrive, je pense vraiment avoir fait le bon choix (donc je me concentre peut-être plus sur ce qui va dans ce sens). Cependant, je respecte totalement les choix de chacun et il ne me viendrai pas à l'idée de dénigrer ces choix

gaffe à l'effet Barnum

Je suis pas branché astro

allume la radio, regarde les journaux

Tout ça ne montre que ce qui fait vendre, pas forcément la réalité des choses (je ne dis pas que c'est pas vrai). J'en profite pour glisser ici un truc que j'ai réalisé qu'après la découverte. J'imaginais vraiment que l'adultère était très majoritairement masculin et visiblement autour de moi tout le monde semble penser/pensais ça aussi. Étrangement ce n'est pas la réalité statistique.

Les cornes, y en a des légères mais ici sur SOS on recrute lourd pour une raison qui m'échappe

Plus c'est traumatisant, plus le besoin d'extérioriser et donc d'en parler se fait sentir ?
Cependant, je ne saurais pas bien dire la différence entre des cornes "légères" ou pas

attribuer ses cornes à ces "défauts" qui sont en fait des qualités

Et entre parenthèses, les pires cf (dans le sens pathologique du terme) sont des "bad boys" qui ont des femmes aimantes

Cela semble être mon cas, même si pas assez d'infos pour en être certain. Par contre il semble pas si vilain physiquement, pas mieux ni pire que moi je dirais, plus vieux par contre ça c'est sûr
J'avoue ne pas bien voir pourquoi ça serait "les pires" ?

je ne sais pas ce qu'on entend par "bad boy"

Quand je dis "bad boy" c'est uniquement dans le sens du gars qui fait n'importe quoi (tromper sa femme par exemple), ce qui apporte l'excitation à l'opposition de "l'ennui" de la stabilité du couple (fournie en grande partie par le cocu en général il semblerait, comme dans mon cas). Pas du tout dans le sens d'un mec super ou "au top".

les idiots qui ont inventé le 80/20 appliqué aux relations hommes femmes ne comprennent absolument rien à ce qu'ils racontent.

Alors là tu m'as perdu... ma mémoire me fait peut-être défaut, mais l'idée que le CF allait chercher dans le sandwich les 20% qui pense lui manquer dans son couple, c'est toi qui m'en a parlé

Est-ce une construction réussie (sachant qu'il y a eu un renoncement à soi) ?

Pourquoi pas ? Cela ne serait vraiment pas mon choix, mais un religieux fait souvent de gros sacrifices, les polyamoureux font pas mal de sacrifices j'ai l'impression, s'il est heureux pourquoi pas ?

Un semblant de bonheur, mais sous le verni

Là est le problème, si sous les apparences il n'y a pas de bonheur, c'est un échec.

Et comme on aime (et recherche) les confirmations de ce qu'on pense qui sont également des validations de soi

Ou chercher des réponses nous amènes vers certains chemins, n'étant pas branché croyances, je me tourne vers des chiffres, mais certaines occurrences n'en font pas des réalités scientifiques, je le sais bien

Sinon SP, je suis toujours dispo en MP

Bonjour Goku,

Hello Help

On est plus sur un raccommodage grossier.
Le traumatisme vécu nous pourrit la vie pour longtemps.

On est pas loin de l'opposé dans nos choix, mais j'espère vraiment que cela s'arrangera.

Quand tu te prends un coup de pelle, ça fait mal. J'ai grandi.

Je pense que c'est pareil pour moi

Je me bats tous les jours contre ce trauma.

Je me suis battu avec moi même pour ne pas rebondir plus que ça. Je pense avoir lu l'entièreté de ton histoire, elle m'a beaucoup touché, mais je ne me sens pas légitime pour t'apporter des "conseils".
Cependant sache que je suis de tout cœur avec toi, tu sembles être une bonne personne qui ne mérite pas tout ça

[Help120222]

Merci Goku pour ton soutien.
Je t'embrasse.

[Sans Prétention]

Hello Goku

Je t'ai lu complètement de travers.

Et donc ma réponse n'était pas pertinente

Ça arrive.
Influence du contexte :



Je devrais peut-être pendre ma retraite

[Sanji]

Bonsoir,

Je viens de lire ce sujet sur le tard.
Pas mal de points m'ont interpelé, mais je n'ai pas le courage de répondre à tous ceux-ci.
Je vais donc me concentrer sur un seul :

Question bonus : si t'es malheureux alors que le boulet qui a démoli ta vie est enfin sorti de ton enfer est-ce une réussite ?

À ce sujet je peux répondre de première main.
Non.
Tout est superficiel.
Jamais je ne reviendrai en arrière, ni ne souhaiterai revenir en arrière (ou alors à il y a 16 ans maintenant, mais pas à il y a un an et demi).
En maintenant quarante ans d'existence, je n'ai été "heureux" que pendant un quart de cette période, pour maintenant tout remettre en question à cause des mensonges.
Peu importe que mon ex soit sortie de ma vie, je n'y trouve aucun intérêt.
Je souris et fais mon boulot, pour les innocents qui n'ont rien demandé, mais au-delà de ça il ne reste rien.
Je me suis simplement trompé de planète.
J'attends juste de repartir.

PS : L'espace d'un instant, j'ai eu envie de plaisanter sur ce que donnerait un combat entre Goku et Sanji, mais à vrai dire je n'ai même plus le cœur à ça...

[Goku]

Je viens de lire ce sujet sur le tard.

Salut Sanji

Pas si tard le sujet est relativement récent

envie de plaisanter sur ce que donnerait un combat entre Goku et Sanji

De mémoire je crois me rappeler que tu maitrise l'art du combat et étant plus branché moine bouddhiste que Super Saiyan je ne me lancerai pas sur ce terrain
Par contre, les batailles philosophiques ça j'aime bien

Jamais je ne reviendrai en arrière, ni ne souhaiterai revenir en arrière

Je suis d'accord, ce qui est fait est fait, vouloir changer le passé n'aide pas à avancer

pour maintenant tout remettre en question à cause des mensonges

Là je vois pas bien, si tu as été heureux c'est une bonne chose. Les mensonges, la manipulation etc on y est pour rien, on peut se poser des questions pour éviter que ça se reproduise, mais les périodes heureuses on peut les garder.

Peu importe que mon ex soit sortie de ma vie, je n'y trouve aucun intérêt.

C'est étrange ça
Les mensonges et tout ce qui va avec ne sont plus là, c'est plutôt positif non ? Toi qui disais vouloir revenir en arrière pour ne pas la rencontrer (j'imagine), là c'est l'occasion de recommencer ton histoire, pour aller dans la direction que tu souhaites, non ?
Que fais-tu pour toi récemment ? Qu'aimerais-tu faire ? Qu'est-ce qui t'en empêche ?

[Sanji]

Bonjour,

De mémoire je crois me rappeler que tu maitrise l'art du combat et étant plus branché moine bouddhiste que Super Saiyan je ne me lancerai pas sur ce terrain
Par contre, les batailles philosophiques ça j'aime bien

Ton pseudo n'est pas une référence au personnage Son Goku ? Je pensais à un affrontement entre les deux personnages de manga, pas entre nos personnes physiques

Là je vois pas bien, si tu as été heureux c'est une bonne chose. Les mensonges, la manipulation etc on y est pour rien, on peut se poser des questions pour éviter que ça se reproduise, mais les périodes heureuses on peut les garder.

Pour moi les moments heureux sont forcément tachés par le mensonge.
En repassant ces moments-là par le prisme des découvertes faites à posteriori, on se rend compte que ce n'était pas sincère et que l'image que l'on en avait était complètement fausse.
Ce n'est plus "j'ai vécu telle chose avec la femme de ma vie", mais "elle a profité de moi pour vivre ça et est allée profiter de son amant quand je suis reparti au travail".

C'est étrange ça
Les mensonges et tout ce qui va avec ne sont plus là, c'est plutôt positif non ? Toi qui disais vouloir revenir en arrière pour ne pas la rencontrer (j'imagine), là c'est l'occasion de recommencer ton histoire, pour aller dans la direction que tu souhaites, non ?

Oui, si j'avais pu revenir en arrière, j'aurais choisi de ne pas la rencontrer, ou du moins de me tenir très loin d'elle.
Ce que tu décris implique de pouvoir faire table rase du passé, ce n'est pas le cas.
La confiance détruite ne se régénérera pas facilement, et mon objectif d'offrir une famille unie à mes enfants est irrémédiablement perdu.
Mon histoire ne peut pas recommencer, je ne vais pas tenter de refonder une famille 15 ans plus tard. Au mieux, je pourrais tenter une famille recomposée.

Que fais-tu pour toi récemment ? Qu'aimerais-tu faire ? Qu'est-ce qui t'en empêche ?

Mes problèmes de sommeil m'empêchent de m'entraîner, alors j'apprends à maîtriser une nouvelle activité artisanale sur mon temps libre.
J'avance doucement sur mes travaux pour améliorer notre quotidien, mais le frein principal à ce sujet est mon budget très réduit par ce que je verse à mon ex pour avoir gardé la maison.
Dans l'idéal, j'aimerais vivre avec une femme sincère et qui me plaise. Ce qui m'en empêche sont mes problèmes de confiance et le fait que je pense que mes chances de la trouver sont très minces. Je refuse donc de gaspiller de l'énergie dans cette quête.

Merci pour ta réponse, bonne journée à toi

[Goku]

Salut Sanji

Ton pseudo n'est pas une référence au personnage Son Goku ? Je pensais à un affrontement entre les deux personnages de manga, pas entre nos personnes physiques

Si si, j'avais bien saisi c'était une boutade

En repassant ces moments-là par le prisme des découvertes faites à posteriori, on se rend compte que ce n'était pas sincère

Je suis d'accord avec toi. Mais elle n'était pas sincère, toi tu l'étais. Tu vois ça par son prisme à elle fait de mensonges et de trahisons.
Si tu vois ça de ton point de vue tu étais sincère, honnête, droit. Je pense que tu peux garder ça pour toi, pas pour elle pas pour un "vous" qui en effet était biaisé, mais ce "toi" je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas le garder.

Oui, si j'avais pu revenir en arrière, j'aurais choisi de ne pas la rencontrer, ou du moins de me tenir très loin d'elle.

J’aurais certainement fait le même choix

Ce que tu décris implique de pouvoir faire table rase du passé

Je ne pense pas, en tous cas ce n'est pas ce que je fais, je n'oublierai jamais (y'a le concept du pardon, au sens un peu biblique, mais c'est un autre sujet). Cependant, ça ne m'empêche pas de dissocier mon ex de ce que j'ai vécu pendant ces 10ans.

mon objectif d'offrir une famille unie à mes enfants est irrémédiablement perdu

C'est clairement ce qui est le plus dur pour moi. Ce vol d'un futur, pour nous, pour les enfants, surtout dans nos cas, c'est vraiment dégueulasse.
Pas le choix, la seule option c'est d'avancer, se battre et faire au mieux, pour nous, pour les enfants.

Dans l'idéal, j'aimerais vivre avec une femme sincère et qui me plaise.

Voila un super objectif
Paradoxalement je pense que le meilleur moyen d'y arriver c'est de ne pas la chercher.
Si tu te cherche toi, que tu vas mieux, que tu fais ce dont tu as envie pour t'épanouir, elle devrait arriver d'elle même.
Je sais que le quotidien ne permet pas toujours de le faire (niveau financier je sais ce que ça donne crois moi ), mais en gardant ses objectifs en ligne de mire, même avec quelques détours et ralentissements, je suis convaincu qu'on peut y arriver